Ашихара каратэ или киокушинкай что лучше
Статьи о киокушинкай каратэ
В основу стиля Киокушин легли такие стили карате как Шотакон и Годзю-рю. Основатель Киокушин каратэ Масутацу Ояма в молодости изучал оба указанных выше стиля и впоследствии решил создать свой собственный, который одновременно отличался бы от общепринятых и при этом постарался взять их лучшие стороны. Свои основы Киокушин получил от Шотакона, а более сложные приёмы и ударную технику перенял от Годзю-рю.
Техника Киокушина
Спарринг в Киокушин каратэ
Большая роль в Киокушин отводится кумите (спаррингам). Существует ряд правил проведения соревнований. В частности, запрещено бить руками или локтями в голову и шею, а также удары ногами в колено и позвоночник, запрещены броски и борцовская техника. Тем не менее, использованию этих опасных приемов учат, на тренировках чтобы применять их для самообороны.
Соревнования
В отличие от спаррингов многих стилей каратэ, где применяется лишь легкий контакт с противником, без прямого нанесения ударов, спарринги в Киокушине более жесткие и проводятся в полный контакт. В отличие от многих других видов каратэ, где используется бальная оценка успешных действий во время спарринга, в Киокушине используются правила «нокдаунов» и «нокаутов», называемых «вазари» и «иппон» соответственно, боец получает их за успешное проведение различной техники.
Степени мастерства в Киокушин каратэ
Как и во многих других восточных боевых искусствах, в Киокушине степени мастерства спортсменов делятся на ученические (кю) и мастерские (дан) степени, по десять в каждом. В свою очередь, бойцов разных степеней отличают по цвету поясов, которые идут по принципу «от светлого к темному». Новичок носит пояс белого цвета, получив 10-й кю он меняет его на оранжевый пояс. Обладатель 9-го кю носит оранжевый пояс с черной полосой. С ростом степени цвета меняются соответственно на синий, желтый зеленый, коричневый (нечетные – с полосой) и чёрный. Обладатели первого дана и выше носят черные пояса, с золотыми полосками по числу данов.
Сдача экзаменов на цветные пояса включает в себя проверку на знание техники, которая соответствует поясу, ката, сдачу физических нормативов, спарринги. Требования к получению данов (чёрных поясов) более жесткие и сложные, чем требования к кю тестам. Для мастеров, имеющие чёрные пояса помимо техники, ката и физических нормативов в зависимости от дана, например, возможно прохождения от 10 до 100 спаррингов подряд.
Киокушинкай: «за» и «против»
Киокушинкай карате. Наверное, после шотокана, это наиболее известный стиль в карате, наиболее популярный. Сразу оговорюсь, стиль, действительно, заслуживает того, чтобы о нем говорили уважительно, он заработал свой статус именно кулаками, как бы пафосно это не звучало. И, если Ояма хотел создать ореол спартанства вокруг своего детища, то это у него получилось.
Киокушинкай карате. Наверное, после шотокана, это наиболее известный стиль в карате, наиболее популярный. Сразу оговорюсь, стиль, действительно, заслуживает того, чтобы о нем говорили уважительно, он заработал свой статус именно кулаками, как бы пафосно это не звучало. И, если Ояма хотел создать ореол спартанства вокруг своего детища, то это у него получилось.[wau-close account_id=»1″]
Киокушинкай имеет как положительные, так и отрицательные стороны. Лично мне стиль симпатичен и несимпатичен одновременно. Я даже писал одно время для superkarate.ua, поэтому обвинить в предвзятости меня нельзя.
Если сравнивать киокушинкай с тем же WKF, то у последнего больше технических действий, в том же поединке, более динамичная техника, но на практике все это, далеко не всегда, применялось и реализовалось. Чего не скажешь о киокушине, который выглядит очень «деревянно», но при этом неплохо «рубиться» и с кикбоксерами, и с ушуистами, и с тайцами.
Что же мне нравится в киокушинкай, а что нет? Я бы даже сказал, что сильные и слабые стороны «общества абсолютной истины»?
В чем сила киокушинкай?
Так было задумано Оямой. У него просто не было другого выбора. Что еще он мог противопоставить тому же шотокану, тому же вадо-рю, годзю-рю, таким титанам в мире каратэ?
Но у всех этих школ была одна большая слабая сторона, как и вообще у многих традиционных школ. Или даже две.
— Они были зациклены на традиции (ритуал – суть любого начинания, ритуал и сохранение своего лица, это все еще идет от конфуцианских заветов).
— Они игнорировали спарринги, полноконтактные турниры, а бой, пусть даже ограниченный, пусть даже в защите, все расставляет на свои места.
Киокушинкай зиждется совсем на других правилах. Там тоже много традиций, обожествления Оямы, но практика стала основной философией этой школы.
Ояма не боялся бросать вызовов и их принимать (знаменитый турнир с представителями муа тай чего только стоит).
Киокушинкай, наверное, один из немногих стилей каратэ, который дрался и с вин чунь, и с саньда, и с кикбоксингом, и с муай тай, и на боях без правил.
Да, не всегда успешно.
Да, не всегда представители киокушиная демонстрировали чистый киокушин.
Но они дрались, они воплощали дух будо.
Кто-то сейчас поспешит написать, что это популизм, нет тут духа будо и все такое.
Басни про бои с тигром в китайском плену? Красивые рассказики про старичка с Окинавы, который одним движением мизинца (как в «Кунг-фу панде») выносил больших и мускулистым моряков из Англии и Америки?
Проблема всех этих «сектантов» в том, что они много любят рассуждать о «боевом», хотя по их внешнему виду, по их физподготовке видно, что ничего боевого они не представляют. Наличие в технике «смертельных» приемов не гарантирует, что вы вообще их примените. Как правило, «традиционалисты», за редким исключением – достаточно обеспеченные мужчины, живущие в комфортабельной среде. Любая животная агрессия, любая наглость перекроет всю кучу «смертельных» техник. Так что, мужчины с черными поясами, не льстите себе.
Этим не гнушаться и представители других стилей, но из мира каратэ, можно сказать, что Ояма первым просек фишку. Во-первых, в традиционной технике каратэ нет апперкотов и хуков. Вообще нет. В киокушинкай они появились. Лоу-кики – вещь, которой пренебрегают многие восточные единоборства, вернее пренебрегали, но практика все расставила на свои места. В киокушинкай осознали рано, что без лоу-киков делать в реальном бою просто нечего.
В чем недостатки киокушинкай?
В киокушинкай есть дурацкая привычка прямо напирать на оппонента. Я уже как-то писал, что при спаррингах с киокушинкаецами по смешанным правилам, лучше всего с ними получалось уходить с линии атаки, проваливать и бороться. Это не значит, что любого киокушинкаевца так легко будет провалить или забороть, но если вы профи борец или джитсер, и не будете переходить в рубку, то шансы у вас выиграть велики.
Мы сейчас говорим именно о базе киокушинкай, не о том моменте, когда перед нами каратист с боксерской базой или с хорошими навыками борьбы, выступающий в смешанных поединках. Это совсем другой случай, это уже даже не киокушинкай.
То же и с киокушинкай. Киокушинкаевцы привыкли терпеть, привыкли идти до конца, но «отбивание ливера» никому на пользу не идет. Набивка, постоянные однообразные атаки в корпус не очень-то подойдут для тех, у кого другой болевой порог, кто не привык клинчеваться, да и девушках отбивать себе все прелести как-то сомнительно выглядет.
Все условно, конечно, но, к примеру, кикбоксинг не требует таких жертв от прекрасного пола, а эффекта от него даже побольше будет.
Киокушинкай, это такое силовое каратэ, требующее определенной психологии и большого терпения.
Ну, так как же тогда относиться к киокушинкай?
Противоречивый стиль, но эффективный. Впрочем, все восточные стили противоречивые. Если с боксом, например, все понятно, с той же борьбой, то с ушу и каратэ много нюансов. Если вы скажите, каратэ – не работает или, напротив, в каратэ жесткие тренировки, то я спрошу, а про какой стиль вы говорите?
Какой стиль не работает?
А где жестко, в киокушинкай или в сито-рю?
Это очень разные вещи, скажу я вам.
Вот и киокушинкай. В нем много недостатков, но есть несколько важных моментов:
— Выходцы из киокушинкая дали жизнь многих практичных стилям и прмоушенам: ашихара, кудо, К-1.
— В России именно киокушинкаевцы активно демонстрировали каратэ в боях без правил. В 1995 году состоялся открытый турнир по смешанным боям. Тогда в них победил единственный представитель БЖЖ из Бразилии, а до финала дошел наш самбист, но нужно отметить, что киокушинкаевцы продемонстрировали тогда волю к победе. Правда они не показали киокушинкай и даже каратэ не показали, это была уличная драка, а одному из каратистов и вовсе попался здоровый армрестлер, которого выдали за борца греко-римского стиля, но, факт остается фактом.
Если вы посмотрите все ранние турниры по боям без правил, то увидите, что ребята из греко-римской проигрывали только вольникам или самбистам, как правило.
— Ояма был склонен к популизму и киокушинкай активно пиарился. Да, а какой стиль не пиарился? Да, Ояма устроил много шума из-за «драки» с коровой или волом, о котором говорилось, что это был разъяренный бык, да, еще при жизни, про него снимали кино, в котором мало было от реальных событий.
Но я еще раз спрошу всех остальных каратистов, ушуистов, хапкидистов, айкидок, разве в ваших стилях все так честно и нет ни капли красивых баек?
Да вся культура восточных единоборств, вся восточная культура основана на байках, в китайской культуре и вовсе грань между мифов и реальностью, зачастую, стирается.
А заключение сделаем вопросом – как вы относитесь к киокушинкай?[/wau-close]
Отличие ашихара каратэ от киокушинкай
Что лучше и чем Киокушин каратэ или Ашихара каратэ? Плюсы обоих если возможно)))
Александр Неважно Мыслитель (5715) 7 лет назад
если выбирать из того что вы предложили, то Ашихара, потому что он сочетает в себе ударную и бросковую технику, а так же разнообразные болевые приемы, коим в киокушине не обучают априори. То есть это даже от тренера не зависит. В Ашихаре конечно зависит, насколько разнообразно вас будут обучать, а в киокушине все
ударная техника только. Да такая примитивная, что вас вынесут в первой же
уличной драке, первые повстречавшиеся гопники. Там (киокушин) даже плюсов нет
никаких, физическая подготовка никакая, потому что ногами особо и не
дерутся (читай 1 час карате как 15 минут тхеквондо) ударная техника тоже
на бокс пошел чем на киокушин. Но Ашихара очень даже хорош (в теории не
Всегда когда выбираете между видами единоборств учитывайте а) физ. подготовку б) сочетание ударной и бросковой техники
Предпочтение можно отдать единоборству б) либо если выбранный вами ряд не обращает внимание на бросковую технику, то тогда хотя бы физ. подготовка где лучше. Ударная техника в реальном бою спасает только от 1, максимум 2 противников и не защищает от вооруженного противника, так это это само по себе достаточно опасно и провокационный по отношению к противнику который не пойми чем может заниматься сам и вынуждает вас делать лишние телодвижения, что совсем чревато может быть.
Владимир ОбнявкоПрофи (609) 2 года назад
Александр БелоевУченик (168) 1 год назад
Даниил Гуру (4332) 7 лет назад
насколько я знаю киокушинкай самое жесткое каратэ больше я о нем ничего не знаю так как долго там не задержался и пошел на ММА
КабачокУченик (192) 1 месяц назад
Не, ашихарэ каратэ как по мне лучшее каратэ, там сочетается даже техника бокса
Дмитрий Мягков Ученик (127) 5 лет назад
Начал заниматься киокушином, но не хватало бросков, всегда думал вот бы соединить мощь киокушина с мягкостью айкидо, получилось бы мощь! а оказывается уже есть такой стиль Ашихара, я ушёл в Ашихара
Огромное дерево киокушина, взращенное Масутацу Оямой, дало много побегов и ответвлений, одним из самых интересных и жизнестойких из которых является ашихара карате.
Это молодое контактное направление карате, созданное мастером Хидеюки Ашихара. К сожалению, мастер Хидеюки рано ушел из жизни, не успев реализовать многие из своих идей. Но его задумки с успехом продолжают воплощать многочисленные ученики и последователи.
Хидеюки Ашихара родился в 1944 г., и воспитывался бабушкой и дедушкой в маленькой деревушке, в префектуре Хиросима. Хидеюки с детства был активным ребенком, и часто дрался. В 15 лет будущий мастер отправился в Токио, где чуть позже увлекся карате, и силовыми тренировками. Упорство и настойчивость привели к тому, что Ашихара довольно быстро сдал экзамен на первый дан. Как один из лучших учеников и инструкторов, Ашира должен был быть направлен в Бразилию, с целью развития там киокушина. Однако этому помешал неприятный инцидент — Ашихара принял участие в уличной драке, и серьезно покалечил нескольких соперников. После чего о Бразилии пришлось забыть, и опальный боец отправился в г. Номура на острове Сикоку. Там он быстро сумел достичь успеха, и открыл клубы киокушина в двух соседних городах. К этому периоду Хидеюки Ашихара становится авторитетным лицом в мире карате. Он разрабатывает собственные методики, и начинает сотрудничать с полицией, инструктируя сотрудников, и учащихся полицейских академий. Его деятельность вызвала недовольство и зависть других мастеров, которые видели в нем опасного конкурента. В 1978 г., Ашихару вызывают в головную организацию киокушинкай, где ему было предложено оставить свои клубы ради управленческой деятельности. Ашихара отвечает отказом, и конфликт с руководством киокушина становится неизбежным. И в 1980 г., Ашихара создает свою собственную организацию, окончательно порвав с киокушином. С этого момента никто не мог мешать ему развивать карате так, как он считал нужным.
Хидеюки Ашихара. Фото с сайта https://ashihkarate.mirtesen.ru
Хидеюки Ашихара. Фото с сайта https://ashihkarate.mirtesen.ru
Новое направление, названное ашихара-карате, стало развиваться под крылом единой международной организации, которая стала быстро развиваться. В настоящее время, клубы ашихара карате действуют по всему миру.
Каковы же особенности данного стиля? Чем он отличается от киокушина, из которого вышел?
Прежде всего, надо упомянуть два эпитета, которыми часто награждают ашихара-карате: «хитрое карате», и «полицейское карате». И они выбраны не случайно. В отличие от ломового и прямолинейного киокушина, тактика ашихара более хитра и продумана. Лобовому столкновению боец предпочитает уход с линии атаки. Это роднит ашихара с айкидо, с той лишь разницей, что в айкидо все заканчивается беззубым броском, а здесь зачастую следует подсечка с жестким добиванием.
Любопытный момент. Когда я в далекой молодости переключился с айкидо на контактные направления, то пытался действовать в той же манере. Т. е. использовал уход с линии атаки, с тем, чтобы атаковать самому. Чаще всего, ударом. Все это было за много лет до того, как я услышал про ашихара карате. Очевидно, схожий опыт приводит к аналогичным выводам. Хотя, разумеется, я бесконечно далек до уровня идей, и мастерства выдающегося наставника.
Что касается того, является ли ашихара полицейским карате, то это достаточно спорный момент. Безусловно, Хидеюки Ашира работал инструктором, и его наследие является эффективным прикладным стилем Но, как известно, сейчас в японской полиции на вооружении состоит другая система. Хотя, она также содержит технические элементы карате.
Техника ашихара карате хорошо приспособлена к реальным поединкам. Что касается соревновательных правил, то они свободнее, чем в киокушине. Руками также не бьют в голову, но допускаются захваты и броски. Для подготовки броска используют локти и колени, что делает их применение более успешным.
Ашихара-карате. Фото с сайта https://www.aikohungary.hu/abdai-dojo/
Ашихара-карате. Фото с сайта https://www.aikohungary.hu/abdai-dojo/
Однако сильнее всего реформаторская деятельность Хидеюки Ашихары затронула ката. Это раздел карате — святая святых любого стиля. Он несет в себе память о прежних мастерах, и отдает им дань уважения. Но Ашихара не побоялся полностью перекроить ката, превратив их в реальный инструмент подготовки. По сути, ката в ашихара карате — это- связки, содержащие технические действия, которые приспособлены к ведению боя. И ничего лишнего, сакрального, мистического. Лишь рациональный подход, как и во всем остальном.
В своей реформаторской деятельности, Хидеюки Ашихара шагнул гораздо дальше, чем были готов зайти Масутацу Ояма в киокушине. В этом и заключалась причина неизбежного разрыва. К сожалению, некогда единая международная организация ашихара-карате также не избежала раскола.
Сегодня ашихара-карате представляет собой эффективный и мощный стиль, логически обоснованный, и лишенный архаичных, отживших элементов. Он пользуется заслуженным уважением в мире единоборств, и динамично развивается, неся идеи своего создателя ученикам по всему миру.
Кекусин/Ашихара/Кудо/Кои
#1 *_Виктор_*
Отправлено 10 июня 2005 — 04:51
День добрый, господа!
Изучая мир каратэ я пришёл в тупиковую ситуацию.
Мне 21 год, средняя физ.кондиция и небольшой опыт в БИ (7 гып ITF).
Я пришёл к выводу, что в современном прикладном каратэ существуют 4 основных, наиболее жестких стиля: Кекусин, Ашихара, Кудо и Кои.
Почти во всех этих стилях творится огромная неразбериха… Хочу попросить вашей помощи, КАКОЙ СТИЛЬ ВЫБРАТЬ ДЛЯ ЗАНЯТИЙ? Меня интересует именно прикладной характер…
И правда ли, что большинство успешхны проф.спортсменов Ашихара начинали занятия в 19-22 года?
И есть ли отделения Кои в Москве?
#2 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 10 июня 2005 — 09:05
Киокушин. Жёсткий стиль. Хорошая базовая техника. Но! Много лишнего в подготовке. Кихон, отвлечённый от реального боя и ката, как атавизм. Насколько я знаю лучших бойцов киокушина, о ката они вспоминают только тогда, когда на пояс сдавать надо. Совершенно не умеют работать в голову руками и, соответствено, защищаться. За исключением конечно тех ребят, кто сам ходит ещё и на бокс. Ну и япоцы проснулись уже. Популярность нокдауна падала, вот они проект «ичигеки» реализовывают. Да, забыл, борбы в киокушине тоже не знают, за исключением тех, кто сам по себе борьбой занимался или занимается. А так, исходя из правил соревнований, по которым в кикушине бьются, стоят два «дуболома» и пытаются пробить «фанеру» друг у друга.
Ашихара. Жёсткий стиль. Вышел из Киокушина. Кихон такой же дурацкий, как в Киокушине. Но нет традиционных ката. Ката здесь — это наборы боевых связок. Уже хорошо. Больше круговых перемещений во время боя. По правилам соревнований разрешены некоторые захваты, а также «безамплитудные» борцовские приёмы. Но! Руками в голову работают хорошо тлько те, кто сам этим занимается. С борьбой лучше, чем в Киокушине, н не так хорошо, как должно быть.
Кудо. Жёсткий стиль. Вышел из Киокушина. Взял шлемы и перчатки из Косики каратэ, оттуда, кстати говоря, вышли Зорин и Анашкин.
#3 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 10 июня 2005 — 09:19
Кои. Есть в политике Жириновский. За него всегда голосует его электорат, процент которого, практически, не меняется. Есть мазохисты. Ихне так много, как нормальных людей, просто умеющих терпеть боль. Так вот эти мазохисты идут к ***. Иногда мне даже кажется, что это какой-то спецпроект.
Сам я начал заниматься Ашихара-каратэ в 23 года в 1991году.. До этого был год Шотокана и два года Киокушина. Был в числе первых ведущих спортсменов стиля.
Отделения Кои в Москве есть. Мазохисты — вперёд.
#4 *_Guest_*
Отправлено 10 июня 2005 — 09:25
Кой комбат в Москве вышел из украинского Кёкушина.Кихона нет,техники нет,ката нет.Боксируют только те,кто занимается боксом,борятся только те,кто ходят факультативно на борьбу(или борбуны ходящие факультативно на кои).
Драться очень любят(при этом думают,что умеют).
Солянка та ещё,но подраться можно.Научиться биться-большой вопрос.
Так как я на сайте кёкушина,то порекомендую кёкушин
Найди только тренера хорошего.
Меня интересует именно прикладной характер…
Прикладной к чему?Против лома нет приёма
#5 *_Ануфриев Андрей_*
Отправлено 11 июня 2005 — 06:10
#6 *_Guest_*
Отправлено 11 июня 2005 — 12:15
Кой комбат в Москве вышел из украинского Кёкушина.Кихона нет,техники нет,ката нет.Боксируют только те,кто занимается боксом,борятся только те,кто ходят факультативно на борьбу(или борбуны ходящие факультативно на кои).
Драться очень любят(при этом думают,что умеют).
Солянка та ещё,но подраться можно.Научиться биться-большой вопрос.
Так как я на сайте кёкушина,то порекомендую кёкушин
Найди только тренера хорошего.
Меня интересует именно прикладной характер…
Прикладной к чему?Против лома нет приёма
Вы занимаетесь в Кои? Вы там бываете на тренировках? Вы стояли в паре с их бойцами? С какими именно и где? И от куда вы знаете то, что тут написали?
Кихон есть, ката есть, за техникой к ним люди ездят и именно из Кёкусина. Поройтесь в сети и найдёте удивительно большой список тренеров побывавших и у Кушнирика, и у ***, — почему то эти очевидцы ещё ни разу не обосрали то, что видели и в то в чём участвовали. Сейчас руководство Кои официально приглашено на крымский сейшн к Рояме и именно для знакомства с техникой и их методами тренировки.
#7 *_Виктор_*
Отправлено 11 июня 2005 — 02:04
А где бы найти тренеров ИБК а Москве? Так что бы ещё и по божески брали…
А что Вы думаете по поводу Федерации Ашихара-каратэ России?’
#8 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 11 июня 2005 — 04:03
Что касается Киокушина. Все его направления представляют, в принципе, одно и то же. Разницы практически нет. Инструкторы и спортсмены периодически перебегают из одного направления в другое или из-за какой-то обиды, или по меркатильным соображениям. Так что, по моему мнению, хотя и направлений много, но, фактически, Киокушин — он один. Просто всяк кулик своё болото хвалит. Если Вы пошли заниматься, то Вам, в первую очередь, должно повезти с инструктором.
Что касается федерации Ашихара-каратэ России, то она скорее жива. Если ы хотите заниматься Ашихара-каратэ, то Вам тоже должно повезти с инструктором.
#9 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 11 июня 2005 — 04:03
Что касается Киокушина. Все его направления представляют, в принципе, одно и то же. Разницы практически нет. Инструкторы и спортсмены периодически перебегают из одного направления в другое или из-за какой-то обиды, или по меркатильным соображениям. Так что, по моему мнению, хотя и направлений много, но, фактически, Киокушин — он один. Просто всяк кулик своё болото хвалит. Если Вы пошли заниматься, то Вам, в первую очередь, должно повезти с инструктором.
Что касается федерации Ашихара-каратэ России, то она скорее жива. Если ы хотите заниматься Ашихара-каратэ, то Вам тоже должно повезти с инструктором.
#10 *_Ануфриев Андрей_*
Отправлено 11 июня 2005 — 08:48
Рассуждать о кёкушине можно бесконечно и это беспонтово. ИБК это другой вариант кёкушина, ближе к свободным боям. Причем очень удачный вариант в отличии от Ашихара и других направлений дублирующих друг друга.В Москве сейчас сенсей Станислав Фомин, попробуйте связаться. Тренер хороший. А по поводу» кулика и болота» предпочитаю выяснять преимущества направления в зале, а не форуме.
#11 *_Guest_*
Отправлено 11 июня 2005 — 09:08
В Москве созвонитесь с шиханом Хреновым Юрием Павловичем (6Дан IBK)
#12 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 12 июня 2005 — 01:06
Будокайкановцы, ну что вы так разнервничались! Никто и не сомневается в вашей крутости, но вы не круче всех остальных. Просто у вас ещё период полового созревания, поэтому и дёргаетесь!
#13 *_Karat_*
Отправлено 12 июня 2005 — 10:56
По мне так это пустая болтовня выяснять чей стиль и чьё направление лучше.Каждый стиль по-своему хорош, и каждый имеет свои недостатки.В конечном итоге все решает лишь уровень подготовки бойца, а не его стиль.
Обращаюсь к автору этого форума.Попробуй разные стили и направления,и ты сам поймешь какой тебе больше подходит. Я за свою жизнь переходил практически на все виды боевых единоборств начиная от самбо заканчивая кик-боксингом,но все же ближе по духу для оказался киокушин где я нахожусь по сей день.
Повторюсь еще раз для тех, кто не понял смысл моего послания,СПОРИТЬ О СТИЛЯХ-ДЕЛО НЕБЛАГОРОДНОЕ.
#14 *_Ануфриев Андрей_*
Отправлено 13 июня 2005 — 05:21
«Будокайкановцы, ну что вы так разнервничались! Никто и не сомневается в вашей крутости, но вы не круче всех остальных. Просто у вас ещё период полового созревания, поэтому и дёргаетесь! «
#15 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 13 июня 2005 — 08:11
Уважаемый Андрей Ануфриев! Ну что Вы так напрягаетесь? Я просто указал Вам, что негоже выпячивать своё болото за счёт болот других! Вы давно ли в ИБК? Что Вас туда привело? Наверное обида на кого-то в пердидущем руководстве предидущей организации или ещё что-то там не относящееся к самой сути Киокушина. Почему Вы так быстро забыли свои корни? Вот я, представитель Ашихара-каратэ, заниматься начал в Киокушине. Так я просто могу высказть несогласие по поводу некоторых вещей. Не превращайте форум в рекламный отдел.
Киокушином я начал заниматься у Юрия Павловича Хренова. Потом я оказался в Ашихара-каратэ, исключительно потому, что Юрий Павлович, в связи занятостью бизнесом, не смог уделять своим ученикам должного внимания(просто не посещал две трети тренировок). За это я был обвинён Юрием Павловичем в ренегатстве. А потом вдруг узнал, что Юрий Павлович поссорился с Александром Ивановичем и примкнул к восточной оппозиции. а затем Юрий Павлович с горя даже чуть в Ашихара-каратэ не подался, даже на дан сдавал Дэвиду Куку. (Было всё это в начале 90-ых). Но всё это к сути спорта и стиля никакого отношения не имеет.
И я сам не склонен никого принижать. Только вот мнение про мазохистов и *** я изменить не могу.
#16 *_Ануфриев Андрей_*
Отправлено 14 июня 2005 — 06:37
Сообщение отредактировал l0ky: 14 июня 2005 — 01:52
#17 *_Andrey_a_*
Отправлено 14 июня 2005 — 01:59
« Все это было б так смешно, когда бы не было так грустно.»
Может быть хватит поливать друг друга помоями?
Вместо того, что бы выяснять, кто из вас круче, попробуйте выяснить — кто умнее. То, что вы здесь демонстрируете не делает чести ни Кёкушину, ни Ашихара.
Превратили форум в балаган.
#18 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 14 июня 2005 — 11:08
Уважаемый Андрей! Я, так пониманию, лишён Вами права голоса на том основании, что не являюсь для Вас авторитетом? А кто Вам сказал, что я мог даже подумать, чтобы посягнуть на это высокое звание? Я лишь человек, который имеет некоторые знания и опыт. На основании оных я высказываю своё мнение. И это мнение я могу высказать кому угодно. Так же, как и Вы.
Уважаемый Андрей, а зачем Вам со мной встречаться и общаться? Ведь, с Ваших слов, я не имею никакого отношения ни к Киокушину, ни к Ашихара-каратэ. Тем более и уровень у меня, опять же с ваших слов, «не тот. Зачем Вам тратить время на такого убогого и полуумного, как я? Э
#19 *_Олег Бессуднов_*
Отправлено 14 июня 2005 — 11:20
Уважаемые господа! Есть гораздо более простые и менее пафосные пути совершенствования себя и, соответственно, своих учеников. Вместо того, чтобы внимать каждому слову великих заезжих мастеров, просто сходить и позаниматься боксом, борьбой, тайским боксом, джиу-джитсу и, если у тебя ещё не все мозги отшибли, ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам!
Андрей, я Вас тоже очень-очень люблю. Шутка. Я вообще не хочу ни с кем ссорится. Я просто высказываю своё мнение. Оно может быть ошибочным, но оно у меня есть.
#20 *_Гость_Ops_*
Отправлено 15 июня 2005 — 12:38
Что то странное твориться.Дважды чемпион мира,трижды призёр чемпионатов мира не может сказать пару слов.
Мне бы польстило,если бы на мою книжку обращали внимание ТАКИЕ люди.
Причём был бы рад,даже если бы они мне звонили в 4 утра,чтобы поправить или добавить.
Уважаемый Олег,не обращайте внимания,как это давно уже делают все остальные.Надеюсь Вы и дальше будете писать на этом форуме.