если короб для саба больше чем нужно
Тема: Слишком большой объем короба
Опции темы
Доброго времени суток! Подскажите пож-ста, если для НЧ головки чистый объем короба слишком велик (например в два раза) то чем это чревато? Мех.повреждения не рассматриваю, такие, как превышение хода. Упадет отдача или звук станет запаздывать?
Оформление почти не будет влиять на параметры головки и в ЗЯ никаких вредных последствий не будет в первом приближении.
Ни каких недостатков не будет
То есть Тиль и Смолл этот вариант не рассматривали? Тогда какой смысл в оптимальной добротности?
Чем она оптимальна и какие при этой оптимальности плюсы?
Да
Так заявляю потому как на мой слух динамик не «нагруженный» оформлением звучит лучше и точней и относится это не только к нч
Наилучшую переходную даст дг тогда когда в оформлении её добротность сравняется с её собственной добротностью, нет?
много полезного по теме добротности можно прочитать ТУТ
А зачем пилить?
вот цитата в работе 1961 года, было, в частности, сказано: «Характеристики громкоговорителя в области низких частот могут быть адекватно описаны с помощью трёх параметров: резонансной частоты, объёма воздуха, эквивалентного акустической гибкости громкоговорителя, и отношения электрического сопротивления к сопротивлению движению на резонансной частоте. По этим же параметрам определяется и электроакустическая эффективность.
Это цитата не имеет отношения к вопросу.
Коллеги, объясню более подробно суть моих переживаний. Вчера установил в свои кабинеты «малый онкен» (150 литров чистым, 40 гц настройка портов) редкие 12″ НЧ головки Sony SD-3000w, имеющие рез.частоту 20 гц и чуйку 94 дб/вт/м, (это все, что о них известно) с полной уверенностью, что в данном оформлении они заиграют мощно и очень низко (опирался на свою практику сабостроения).
Был опыт построения сабов с оформлением, которое превышало в 2 раза данные чистого объема рекомендованного производителем. Все было отлично, особенно в области самых низов 30-40 гц, единственный минус это то, то головка не нагружена должным образом и при подаче номинальной мощности превышался ход и появлялись искажения.
Так вот, Соньки эти качают явно не на свою чуйку, прогнав по частотам понял, что 30 гц вообще нет, а 35 еле-еле появляется (ход диффа при этом был вполне адекватный). Ранее в этих же корпусах у меня работали размятые 4а-32 с реальной чуйкой около 95 и резонансной 40 гц и баса он них было на порядок больше, несмотря на то, что бас совсем не их специфика.
Вот и задумался, что не так? Объем или слишком большое кол-во демпфера внутри (5 см ватина на всех стенках).
Ну так у вас же фазоинвертор, а не закрытый ящик, как все думали.
Как рассчитать короб ЗЯ (закрытый ящик)?
Акустическое оформление типа ЗЯ считается самым простым в расчёте, а также в изготовлении (о преимуществах, недостатках закрытого ящика и выборе динамика для него писал здесь: Как выбрать сабвуфер для ЗЯ). Однако в расчёте не так все просто, так как есть масса нюансов. В сегодняшнем посте опишу коротко и по пунктам, как рассчитать ЗЯ. Допустим, подходящий динамик вы ещё не выбрали, поэтому с самого начала:
1. Смотрим на параметры Тиля-Смолла понравившегося динамика. В первую очередь нас интересуют: Fs, Qts и Vas. Лучше всего их искать на сайте производителя. Если параметров Т.-С. нет нигде, существует большая вероятность, что динамик «фришный», то есть для установки в полку. Если значение Qts 0,6-0,7 и больше, Fs от 40 и выше, а Vas примерно 70 и больше, то тоже скорее всего динамик для free air установки. Дополнительным подтверждением будет наличие в названии модели букв F, FA или IB.
2. Делим значение Fs на Qts. Это позволит грубо определить, подойдёт ли для данного динамика оформление ЗЯ. Если получившаяся цифра примерно от 40 до 60, то вполне. Если от 60 до 80, то динамик, скорее всего, сможет нормально работать как в ФИ, так и в ЗЯ. Но ориентировать стоит, в первую очередь, на смоделированное АЧХ, а не Fs/Qts.
3. Следующий этап — сам расчёт. Для этого обычно используются программы: SpeakerShop, SpeakerBox Lite, BassBox 6 Pro. SpeakerShop чаще используют «староверы» — те, кто привык в нём работать. Например, я 🙂 Или обладатели древних ноутов с 32-битными Windows XP. BassBox 6 Pro же можно установить и на новые операционные системы, вплоть до 64-битных Window 10. SpeakerBox Lite позволяет произвести расчёт даже онлайн.
Также нужно запомнить, что для динамиков разных калибров нужны разные объёмы. Для 10″ динамика это 15-20 л, для 12-ки — 25-35, для 15″ — 40-50 л. Можно ориентироваться и на объёмы, указанные производителем.
Для расчёта нужно ввести три основные параметра Тиля-Смолла (Fs, Vas, Qts) и нажать кнопку Plot (или аналогичную). Программа рассчитает чистый объём ящика с добротностью оформления 0,707 (идеальная добротность ЗЯ). Если вы слушаете рок, быструю электронщину, допустимо сделать добротность чуть больше, например, до 0,75, если нужно. В таком случае бас будет более «жестким», если можно так сказать 🙂 Добротность ниже 0,7 позволит получить бас «мягче». Но ниже 0,65 делать не стоит.
Если объём лежит примерно в пределах вилок, указанных выше, а график имеет подъём в области низких частот, динамик отлично подойдёт для закрытого ящика (не забудьте включить галочку передаточной функции салона).
4. Итак, у нас есть нужный объём короба (чистый). К нему нужно добавить объём, вытесняемый динамиком (обычно указывают на сайте производителя). Если нет этих данных, можно ориентироваться на такие цифры: 10-ка вытесняет 1,5-2 л, 12-ка — 2-3 л, 15″ — 4-5 л. Например, 17 л + 2 л = 19 л. Теперь необходимо получившиеся литры перевести в размеры. Умножаем на 1000 и делим на сантиметры каждой из сторон.
Например, передняя стенка, на которой крепиться динамик, не может быть меньше размеров монтажного диаметра динамика + нужен некоторый запас. Поэтому 19000 делим на 30 см и ещё раз на 30 см. Получается глубина 21 см. Она тоже не может быть меньше монтажной глубины динамика + хотя бы сантиметров 3-5 для охлаждения катушки. Всё! Осталось добавить нужную толщину стенки и делать короб!
Если же у вас нет желания и времени возится с расчётом, его можно заказать у меня 😉 Всего за 600-700 рублей (в зависимости от сложности и акустического оформления) вы получаете сам расчёт, моделируемый график АЧХ вашего динамика в определенном коробе, 3D эскиз ящика, деталировку и карту распила. После этого вам останется только купить фанеру, распилить её (или заказать распил) и собрать свой сабвуфер!
Тема: Слишком большой объем короба
Опции темы
Доброго времени суток! Подскажите пож-ста, если для НЧ головки чистый объем короба слишком велик (например в два раза) то чем это чревато? Мех.повреждения не рассматриваю, такие, как превышение хода. Упадет отдача или звук станет запаздывать?
Оформление почти не будет влиять на параметры головки и в ЗЯ никаких вредных последствий не будет в первом приближении.
Ни каких недостатков не будет
То есть Тиль и Смолл этот вариант не рассматривали? Тогда какой смысл в оптимальной добротности?
Чем она оптимальна и какие при этой оптимальности плюсы?
Да
Так заявляю потому как на мой слух динамик не «нагруженный» оформлением звучит лучше и точней и относится это не только к нч
Наилучшую переходную даст дг тогда когда в оформлении её добротность сравняется с её собственной добротностью, нет?
много полезного по теме добротности можно прочитать ТУТ
А зачем пилить?
вот цитата в работе 1961 года, было, в частности, сказано: «Характеристики громкоговорителя в области низких частот могут быть адекватно описаны с помощью трёх параметров: резонансной частоты, объёма воздуха, эквивалентного акустической гибкости громкоговорителя, и отношения электрического сопротивления к сопротивлению движению на резонансной частоте. По этим же параметрам определяется и электроакустическая эффективность.
Это цитата не имеет отношения к вопросу.
Коллеги, объясню более подробно суть моих переживаний. Вчера установил в свои кабинеты «малый онкен» (150 литров чистым, 40 гц настройка портов) редкие 12″ НЧ головки Sony SD-3000w, имеющие рез.частоту 20 гц и чуйку 94 дб/вт/м, (это все, что о них известно) с полной уверенностью, что в данном оформлении они заиграют мощно и очень низко (опирался на свою практику сабостроения).
Был опыт построения сабов с оформлением, которое превышало в 2 раза данные чистого объема рекомендованного производителем. Все было отлично, особенно в области самых низов 30-40 гц, единственный минус это то, то головка не нагружена должным образом и при подаче номинальной мощности превышался ход и появлялись искажения.
Так вот, Соньки эти качают явно не на свою чуйку, прогнав по частотам понял, что 30 гц вообще нет, а 35 еле-еле появляется (ход диффа при этом был вполне адекватный). Ранее в этих же корпусах у меня работали размятые 4а-32 с реальной чуйкой около 95 и резонансной 40 гц и баса он них было на порядок больше, несмотря на то, что бас совсем не их специфика.
Вот и задумался, что не так? Объем или слишком большое кол-во демпфера внутри (5 см ватина на всех стенках).
Ну так у вас же фазоинвертор, а не закрытый ящик, как все думали.
Зависимость объема ЗЯ от параметров динамика.
Решил написать памятку для себя о том, как рассчитать объем акустического оформления для низкочастотного динамика. Меня интересует закрытый ящик, поэтому и формулы именно для его рассчёта. Кто-то их знает, а кому-то они могут быть полезны. Так как в текстовом редакторе написание формул затруднительно (корни, дроби и т.д.), я буду использовать известные математические правила.
Ну что же… Перед тем, как приступим, давайте вообще определим: какой динамик лучше всего подойдёт для ЗЯ. В разъяснения о мех. свойствах я вдаваться не буду, так как не владею достаточными знаниями. Всё, что я повествую, взято из книг и статей.
Так вот, для нас при выборе динамика очень важны три параметра: fs (резонансная частота), Vas (эквивалентный объем воздуха в литрах) и Qts (полная добротность динамика).
Для определения навскидку о пригодности динамика для ЗЯ существует параметр EBP.
Если результат будет меньше или равен 50, то это однозначно наш вариант. Но в некоторых источниках приемлемо и 80.
Идем дальше… Динамик нам допустим для ЗЯ подходит. А как навскидку в магазине определить под него необходимый объем? Тут тоже предлагают достаточно простой метод. Суть вот в чём: при установке в короб у динамика меняются некоторые свойства в том числе fs и Qts (Кому интересно, тот может более подробно ознакомиться с этим, воспользовавшись поисковиком). В ЗЯ эти параметры называются результирующими и обозначаются fc и Qtc. Опять же принято считать, что идеальным значением добротности динамика в ЗЯ (Qtc) является 0.7. К нему и нужно стремиться, но, если мы ещё глубже копнем, то для инструментальных жанров Qtc = 0.5-0.6, а для электронной Qtc = 0.8-0.9. Как-то так.
fc же не должно выходить за рамки сабового диапазона.
Для беглой прикидки мы смотрим на параметр Vas.
Если поставим динамик ровно в такой же объем, что и Vas, то fc и Qtc увеличатся в 1.4 раза.
Если мы хотим установить динамик в двое меньший объем, чем Vas, то fc и Qtc увеличатся в 1.7 раза.
Если втрое меньший объем, то в 2 раза…
Суть понятна, правда? Не каждый динамик в желаемом нам объёме заиграет.
Теперь более сложные расчеты:
1. Qtc = Qts√(Vas÷Vb+1), где Vb — это объем желаемого ящика.
2. fc = fs√(Vas÷Vb+1)
или
fc = fs•Qtc÷Qts
Ну вот вроде бы и всё.
P.S.: решил-таки привести пример. За основу взял свой саб Rocford Fosgate p2d2-8.
fs = 39.6
Vas = 9.9
Qts = 0.46
На данный момент динамик стоит в ЗЯ 7.5 литров.
Для начала определимся с параметром EBP=39.6÷0.46=86
Да, не лучшее значение. Динамик тяготит к ФИ. Ну да ладно.
Далее…
Qtc = 0.46√(9.9÷7.5+1)=0.701 отличный показатель.
fc = 39.6√(9.9÷7.5+1)=60.3 Гц — не плохо, а можно рассчитать этот параметр и так:
fc = 39.6•0.701÷0.46=60.3 Гц — совпало!
Проверяем объем:
Vb = 9.9÷((60.3÷39.6)²-1)=7.506 литра.
Теперь посчитаем «инструментальный» саб в ЗЯ с желаемой добротностью Qtc=, скажем, 0.6
Дам сразу ответы:
Если Qtc=0.6, то
fc = 51,6 Гц
Vb = 14,06 литра
Т.е., чтобы понизить добротность с 0.7 до желаемых 0.6, мне нужно увеличить объем ЗЯ до 14 литров.
И на последок приведу цитату с форума вегалаб: «Немного о добротности…
Грубо говоря для закрытого ящика чем больше результирующая добротность тем меньше нужен объем но тогда бас станет горбастым и через чур жестким, кислотным, вытерпеть сможет только очень современная молодежь. Но вот что есть по этому поводу, цитата из статьи в «АвтоЗвуке»(за 2000 год, №5, статья: «Саб, который построил Дженн»)
Как известно, акустическое оформление в виде закрытого ящика характеризуется коэффициентом полной добротности Qtc. Чаще всего в качестве оптимального объема предлагается тот, который соответствует значению добротности 0,707 — выравнивание Баттерворта, что дает наиболее плоскую характеристику. Однако при этом, как правило, чаще всего получается очень большой объем.
С другой стороны — наиболее плоская характеристика может быть и хороша для дома, однако в машине она ни к чему. Человеческое ухо в области низких частот имеет уменьшающуюся чувствительность с понижением частоты, а внешние шумы при этом как раз растут. Поэтому для улучшения восприятия суббасов частотную характеристику следует немножко приподнять около частоты спада. Это соответствует добротности в диапазоне 0,8 — 0,9. В этом случае получается существенно меньший объем ящика — около 40 литров. Именно этот вариант выравнивания, принадлежащий Чебышеву, и был положен в основу конструкции.
Может ли это быть выход из положения, если добротность делать более высокой, а саб будет находиться в авто типа «седан»?
Вот цитата из того же автозвука, www.avtozvuk.com/az/Az_0401/p70-75-1.htm
Чебышевские характеристики (Qtc больше 0,707) реализуются, обеспечивая АЧХ с выбросом. АС с такими характеристиками годятся только для прослушивания музыки неклассических направлений, причем многим современным потребителям аудиопродукции нравится колбасящий бас, создаваемый чебышевскими бумбоксами. Если стремиться к максимальной громкости, придется с этим смириться.»
Теперь о выборе:
Почитав интересные статьи журнала «Автозвук» за март и апрель 2006 года (кому надо, тот найдёт), я сделал следующие выводы:
1. В салоне автомобиля существует передаточная функция, т.е. с определенного значения частоты на низах начинается усиление частот с крутизной 12 дБ/окт
2. Спад АЧХ в ЗЯ начинается после частоты резонанса с крутизной 12 дБ/окт. Для ФЭ — 6 дБ/окт. Для ФИ — 18 дБ/окт.
3. Рассчитывается (приблизительно) частота, с которой начинается работа передаточной функции салона, по формуле пол скорости звука деленная на максимальную длину салона (170 м/с ÷ 2.60 м (в моём случае) = 65 Гц). С этой частоты начинается «помощь зала» на басах.
4. В аудиофильном варианте (при Qtc = 0.707 для получения ровной АЧХ), так же как и в варианте «народного баса» (Qtc >0.707) желательно, чтобы резонансная частота (fc) совпала со значением частоты, на которой начинается передаточная функция салона.
Вот такие умозаключения.
Как рассчитать короб для сабвуфера
Как рассчитать объём и размер короба для сабвуфера – задача, которую придётся решать любому, кто планирует изготовить низкочастотную звуковую систему своими руками.Основным параметром при вычислении объёма будущей низкочастотной колонки является диаметр громкоговорителя. Диффузор динамика создаёт определённое давление воздуха. Воздушные волны должны без помех распространяться во внутреннем объеме акустической системы.
Если короб будет слишком маленьким, то внутри колонки возникнет много отражённых волн в противофазе, которые буду гасить друг друга. Это негативно скажется на качестве звучания. Бас будет сухим и жёстким. Если объем короба получится слишком большим, в нём возникнет эффект реверберации и бас будет гулким, но «размазанным». Поэтому необходимо рассчитать объем сабвуфера по динамику.
Как посчитать объём короба для сабвуфера
Чтобы рассчитать литраж короба для сабвуфера нужно выбрать конструкцию низкочастотного устройства. Мощные низкочастотные системы делятся на три группы:
Закрытый ящик является самым простым в изготовлении. Он может иметь форму куба, прямоугольного параллелепипеда или трапеции со скошенной передней или задней стенкой. Закрытый короб, по своим габаритам, меньше других конструкций. Снижение объёма, при сохранении акустических характеристик достигается заполнением внутреннего пространства каким-либо демпфирующим материалом. Правильно рассчитать сабвуфер с закрытым ящиком достаточно просто. У него имеется только одна характеристика, это объём. Вырезать из соответствующего материала заготовки для конструкции «закрытый ящик» может даже неподготовленный любитель.
Несмотря на много достоинств закрытый короб имеет один существенный недостаток. Это самый низкий КПД из всех конструкций. Для того чтобы получить от закрытого ящика максимальное качество звука, динамик нужно максимально нагружать. Только в этом случае акустические характеристики изделия будут на высоком уровне. Посчитать короб для сабвуфера с закрытым ящиком можно исходя из диаметра громкоговорителя.
Чем больше диаметр динамика, тем больший получается разброс по объёму. Посчитать объем сабвуфера для мощных громкоговорителей сложнее, чем для компактных изделий. Это связано с индивидуальными характеристиками разных моделей.
Как рассчитать фи короб для сабвуфера
Фи или короб с фазоинвертором использует, для улучшения акустических характеристик, обратный ход диффузора динамика, точнее воздушную волну, которая при этом образуется. При расчёте сабвуфера в литрах делается поправка на толщину материала и учитывается только внутренний объём. Внутреннее пространство конструкции сообщается с окружающей атмосферой через специальный порт или тоннель, в котором находится определённый воздушный объём. Эта часть ящика называется фазоинвертор. Его размеры выбираются таким образом, чтобы энергия обратного хода диффузора передавалась в окружающее пространство в фазе с воздушной волной прямого хода диффузора. Этот эффект достигается в узком диапазоне частот и повышает КПД акустической системы. Фазоинвертор может иметь щелевую или туннельную конструкцию и настраиваться на определённую частоту. От этого зависит принцип его работы.
Правильно рассчитать объём короба для сабвуфера со щелевым фазоинвертором сложнее, чем для закрытого ящика. Сама конструкция фазоинвертора имеет больше деталей, размеры которых выбираются исходя из типа динамика. Высчитать короб под сабвуфер можно исходя из размеров громкоговорителя.
Здесь, как и у закрытого ящика имеется допустимый разброс по объёму. Это позволяет при изготовлении колонки своими руками экспериментировать, добиваясь максимально натурального звучания низких частот. Можно подобрать корпус для сабвуфера из подручных материалов. Главное это соблюдение размеров фазоинвертора.
Недостатком щелевого фазоинвертора является то, что он один раз настраивается при изготовлении и потом его параметры изменить уже невозможно. В этом отношении удобнее туннельный фазоинвертор. Он представляет собой ящик с отверстием в одной из стенок. К этому отверстию крепится пластиковый стакан или тубус, который состоит из двух частей. Они могут вдвигаться одна в другую, изменяя частоту настройки фазоинвертора. Правильно рассчитать объем короба для сабвуфера можно только с учётом резонансной частоты динамической головки и других параметров. Часто в паспорте на динамик указывается объем колонки, рекомендуемый производителем.
Как рассчитать и вычислить объем корпуса для сабвуфера
Бандпасс или полосовая система представляет собой акустический фильтр верхних и нижних частот. Конструкция бывает четвёртого и шестого порядков. Акустическая низкочастотная система состоит из двух секций, каждая из которой оборудована фазоинвертором. Секции разделены на два объёма перегородкой, на которой установлен громкоговоритель. Передняя и задняя плоскости диффузора работают в своём пространстве. Колонка с двумя объёмами и одним фазоинвертором является бандпасом четвёртого порядка, а система с двумя фазоинверторами, относится к шестому порядку. Рассчитать ящик для сабвуфера системы бандпасс будет сложнее всего.При расчёте литража сабвуфера учитывается не только размер динамика, но и частоты срезов акустических фильтров.
Как рассчитать короб для сабвуфера
Проще всего рассчитать размер сабвуфера, если он будет сделан в виде закрытого ящика. Там нет фазоинвертора или акустических фильтров и на основе диаметра громкоговорителя вычисляется рекомендуемый объём. Для того чтобы рассчитать литры для сабвуфера достаточно перемножить ширину, высоту и глубину ящика. Нужно иметь в виду, что динамики одинакового диаметра, но от разных производителей, будут звучать по-разному. Это затрудняет самостоятельный расчёт акустической низкочастотной системы. Как рассчитывается короб для сабвуфера.Следует знать, что учитывается только «чистый» внутренний объём.
Самостоятельный расчёт не учитывает тип динамика, его резонансную частоту и выходную мощность усилителя низкой частоты. Все эти факторы оказывают влияние на размеры короба для сабвуфера.Если в процессе работы возникают сложности, лучше воспользоваться несложными компьютерными программами для выполнения расчётов. Чаще всего используются следующие программы:
JBL Speaker shop включает в себя две утилиты. Enclosure Module позволяет сконструировать короб для звуковой системы, учитывая имеющийся динамик, или подобрать громкоговоритель под готовый корпус. В программе можно рассчитать закрытый ящик, фазоинверторную системы или рассчитать короб под два сабвуфера. Среди параметров, нужных для правильного расчёта НЧ колонки, программа учитывает компанию производитель, номер модели и резонансную частоту. Весь список параметров, используемых для точного расчёта будущей конструкции, включает в себя более десяти наименований. После того, как параметры введены, можно выбрать любой тип корпуса. Для конкретного динамика программа демонстрирует закрытый ящик, фазоинвертор или бандпасс с указанием достоинств и недостатков каждой системы. Для новичков в акустике имеется обучающий файл с наглядными примерами расчётов.Утилита Crossover Module позволяет рассчитать все параметры фильтра-кроссовера для любой акустической системы.
Как посчитать литраж корпуса для сабвуфера
Чтобы правильно узнать объём корпуса для сабвуфера нужно учитывать одну важную величину. Это передаточная функция салона автомобиля. Она определяется очень просто. Нужно самое длинное место в салоне умножит на два и на эту величину разделить скорость звука в воздухе.Если длина равна 2 м 45 см, то передаточная функция салона будет равна 343/4,9 =70. ПФС салона это частота в герцах. Это значение вводится как параметр при расчёте короба для сабвуфера с помощью компьютерных программ.
Чем больше параметров будет введено в программу конструкции акустической системы, тем с большей точностью и корректностью будет рассчитан её объём.
Объем для сабвуфера
Как узнать и посчитать объём сабвуфера в литрах. Наиболее трудоёмкими будут расчёты конструкций с фазоинвертором или бандпасс. Несмотря на высокие пользовательские параметры, конструкция бандпасс редко используется в автомобилях. Расчёт и изготовление акустической системы со щелевым фазоинвертором, требует больше деталей и столярных работ. Нужно точно рассчитать площадь порта фазоинвертора, а после изготовления и сборки конструкции нужно тщательно закруглить все внутренние углы, чтобы избежать воздушных вихревых волн. Проще рассчитать короб под сабвуфер на трубе.
Труба выполнена из пластика и состоит из двух сегментов, один из которых может перемещаться внутри другого. Такое устройство продаётся в специализированных магазинах. Передвижение составных частей трубы изменяет эффективную площадь фазоинвертора, что позволяет настраивать конструкцию на конкретную частоту.
Какой короб выбрать для сабвуфера определяется типом динамика и местом размещения басовой колонки. Если багажный отсек пустой и не используется для перевозки грузов, то низкочастотную акустическую систему лучше всего разместить там. Если часть багажника нужна для каких — либо целей, то лучше выбрать закрытый короб, так как он имеет минимальные размеры. Когда багажник использовать не удаётся, басовая колонка монтируется на полке за спинками задних кресел. В этом случае выбирается конструкция «Free Air».