если не платить штраф за перчатки в метро что будет
Как оспорить штраф за отсутствие перчаток в метро?
В метро выписали штраф 5000 рублей за отсутствие перчаток.
Был у кого-то такой опыт? Оплачивали штраф или получилось обжаловать? Как его оспорить?
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Anastasiya, я носил обычные типа строительных, они полностью из ткани, они и многоразовые, и кожу рук не портят.
Ivan, уже лучше, но тоже неудобно, тем более летом. Какого лешего я вообще должна носить перчатки, если они не помогают предотвратить распространение инфекции? Всю пандемию хожу в маске и без перчаток, только один раз не пускали в метро без них.
Anastasiya, ну не носите перчатки, не вопрос.
Как перчатки защищают от ковида?
Михаил, в принципе норм тема ходить в метро в перчатках и выкидывать их.
Elena, интересно, от чего же перчатки защищают, от ковида?)
Никита, от штрафа и защищают.
Elena, когда тебе в следующий раз скажут власти с анальной пробкой ходить, чтобы защититься от вредной инфекции, ты примерно то же самое будешь писать, да?!
Андрей, ну ты с ней уже ходишь, раз жопа так горит)
Составил жалобу по инструкции и конструктору с этого сервиса: https://destralegal.ru/catalog/corona/quarantine-mask
Завтра иду отправлять по почте. Посмотрим, что из этого выйдет.
Алексей, Добрый день! Как суд выйграли?
Наталья, здравствуйте! Да, все прошло без меня, судья отменила штраф, потому что Собянин за некоторое время до заседания отменил обязательное ношение перчаток. Вообще странно, мне казалось, закон обратной силы не имеет, но спорить не стал)
Наталья, без проблем, можете посмотреть решение по моему делу на сайте суда: https://mos-gorsud.ru/rs/savyolovskij/services/cases/appeal-admin/details/8b690ca0-b7a0-11eb-8ba3-a75726327a47
Алексей, а вы прям полностью шаблон с того сайта заполнили его и отправили да изначально?
Наталья, да, работал по тому шаблону, но, разумеется, обстоятельства написал по своему
Алексей, спасибо огромное,и последний вопрос) как вы смогли отредактировать этот шаблон ни скопировать ни чего не могу?((( я бы еще дополнения внесла от себя
Наталья, хм, заглянул, кажется, они что-то поменяли, все таки уже почти полгода прошло. Раньше там был просто док, который можно было скачать и заполнить, а теперь нужно заполнять на сайте. Думаю, можно поискать аналогичный шаблон где-то еще, чтобы скачать и отредактировать в ворде
Ярослав, пока нигде( в первый раз столкнулся с такой ситуацией, еще не в курсе всех нюансов. Может быть кто-нибудь посоветует за этот момент?
Больше всего поражает то, что нет нормальных рекомендаций от Минздрава, но многие авторитетные специалисты прямо говорят, что перчатки совершенно не защищают, а только позволяют разносить вирус
Я получил штраф за нарушение самоизоляции. Вышел из подъезда, чтобы выкинуть мусор и меня распознала подъездная камера.
Через несколько недель я получил письмо с требованием выплатить штраф и снимок моего лица. Также штраф появился на госуслугах.
Ещё через несколько недель получил второе письмо, но уже без снимка.
В каждом случае я писал жалобу в свободной форме и отправил в ближайший суд с отметкой о получении. Из суда никакого ответа не поступило, но штрафы из госуслуг пропали спустя примерно 8 месяцев
Elena, перчатки не защищают от ковида
Алексей, доставят в отдел для выяснения личности, если оч надо
Отсылал по почте жалобу в суд. Через четыре месяца суд вынес решение оставить штраф в силе, но снизить до 4 тысяч.
Денис, подскажите пожалуйста, вы приезжали на судебное заседание или все решили без вас?
Денис, подскажите пожалуйста, вы приезжали на судебное заседание или все решили без вас?
Денис, а какая форма жалобы? из интернета?
на разных сервисах, разная формулировка
При составлении протокола об административном правонарушении, в графе комментарии написал, что привит,название вакцины,дату ввода первой и второй дозы,и попросил сообщить о дате,месте и времени судебного заседания.
Прошло 4 месяца,от судебной системы ни ответа,ни привета)
В Москве отменили обязательное ношение перчаток
30 июля мэр Москвы Сергей Собянин внес изменение в указ от 8.06.2020 № 68-УМ «Об этапах снятия ограничений, установленных в связи с введением режима повышенной готовности».
Будьте внимательны к источникам информации о здоровье — и сходите к врачу
Наши статьи написаны с любовью к доказательной медицине. Мы ссылаемся на авторитетные источники и ходим за комментариями к докторам с хорошей репутацией. Но помните: ответственность за ваше здоровье лежит на вас и на лечащем враче. Мы не выписываем рецептов, мы даем рекомендации. Полагаться на нашу точку зрения или нет — решать вам.
Зачем нужны маски и перчатки
В начале пандемии о том, как передается этот вирус, было известно очень мало, поэтому ученые предположили, что он ведет себя как все остальные коронавирусы: передается от больного человека к здоровому при чихании и кашле или при прикосновении к предметам, на которые попали частицы вируса.
Обязательное ношение масок ввели, чтобы люди, которые не знают, что больны, не распространяли вирусы в общественных местах. Для здоровых людей маски тоже не бесполезны: сейчас большинство экспертов считает, что маски все-таки уменьшают риск заразиться.
Перчатки должны были уменьшить риск передачи вируса при контакте с поверхностями в местах, где бывает много людей. Например, с дверными ручками в магазинах или с поручнями в метро.
В 2020 году, когда данных было мало, совет носить перчатки выглядел обоснованно — его поддерживали даже сотрудники ВОЗ.
Рекомендации ВОЗ по ношению масок и перчаток — 3 марта 2020 годаPDF, 679 КБ
Как победить выгорание
Почему отменить перчатки — хорошая идея
Данные о коронавирусной инфекции постоянно обновляются. Так, 5 апреля 2021 года сотрудники американского Центра по контролю и профилактике заболеваний, или CDC, опубликовали результаты крупного исследования, в котором оценили риск передачи SARS-CoV-2 через зараженные поверхности.
Оказалось, что риск заразиться через поверхности очень низкий — меньше 1 к 10 000. Это значит, что носить перчатки не обязательно. Чтобы не заболеть, достаточно избегать прикосновений к лицу грязными руками, а дома или на работе вымыть руки с мылом.
Перчатки могут даже увеличить риск заражения. Ведь люди, которые ходят в перчатках, чувствуют себя более защищенными, поэтому меньше следят за тем, чтобы не прикасаться к лицу.
Исследование подтвердило, что чаще всего люди заражаются воздушно-капельным путем, то есть вдыхая частицы вируса вместе с воздухом. Поэтому в местах, где находится много людей, имеет смысл носить маски до тех пор, пока эпидемия не закончится.
Как быть, если я в маске, но без перчаток, а меня все равно пытаются оштрафовать
Возможно, сотрудники ведомства, которые пытаются вас оштрафовать, просто не знают о новом указе мэра Москвы. Расскажите им, что согласно указу от 30.07.2021. № 45-УМ обязательное ношение перчаток отменено.
Статья 20.6.1 КоАП РФ предусматривает штрафы за нарушение правил поведения при режиме повышенной готовности. Но решение о штрафе в таком случае принимают не сотрудники полиции. Они могут составить протокол и направить его в суд. Поэтому напишите в протоколе, что в соответствии с указом мэра от 30.07.2021 № 45-УМ считаете штраф незаконным и собираетесь его обжаловать.
В такой ситуации протокол может и не дойти до суда. Но если его все-таки направят в суд, ссылайтесь на то, что требование носить перчатки отменено. Велик шанс, что это поможет избежать потери денег.
Если вас оштрафовали до 30 июля, но штраф вы еще не платили, то делать это уже не должны.
Памятка для тех, кто не хочет платить за отсутствие маски
Вполне вероятно, что в ближайшее время мэрию Москвы и других регионов завалят исками граждане, на которых правоохранители усердно составляют протоколы «за нарушение масочного режима». Рассказываем, что не так с этим положением.
Идея облачить в маски, а кое-где и в перчатки всё население в качестве чуть ли не главного способа уберечься от ковида – штука спорная сама по себе: эксперты-медики до сих пор не могут прийти к единому мнению, насколько это всё эффективно.
Более того, ряд специалистов, на которых, правда, очень быстро ставят клеймо «ковид-диссидентов», и вовсе уверены, что и то и другое несёт вред.
Даже Всемирная организация здравоохранения – структура, стоит оговориться, и так насквозь неоднозначная, но тем не менее выступающая международным «законодателем мод» во всём, что касается темы распространения и борьбы с коронавирусной инфекцией, несколько раз с весны «меняла показания».
То – маски следует носить лишь при наличии респираторных симптомов (как раз в это самое время шла «самодеятельность» относительно масочного режима по всему миру), то – о необходимости надевать их в местах с высоким риском заразиться (в медучреждениях, например), то – в определённых местах (в общественном транспорте, магазинах; причём рекомендации были выпущены летом, когда в России, например, постепенно начинали снимать ограничения).
Очередные рекомендации от ВОЗ поступили в начале декабря: теперь в них отмечается, что ношение маски необходимо как внутри, так и вне помещений – в том числе в магазинах, школах и офисах. Вообще там, где нет возможности соблюдать социальную дистанцию в один метр (у нас в стране пока за единицу дистанцирования принимают полтора-два метра) и в помещениях, в которых отсутствует проветривание.
Тем не менее всё это, ещё раз стоит подчеркнуть, – рекомендации. То есть не разнарядка, обязательная к исполнению. Поскольку (цитата из интервью представителя ВОЗ в России Мелиты Вуйнович агентству ТАСС) «ношение маски – предосторожность, которая сокращает риск (заболеть), но точно неизвестно, насколько».
И всё-таки масочный режим в России стал обязательным к исполнению. Более того, он сопровождается драконовскими карательными мерами для нарушителей. Причём, если в целом по стране за хождение без маски могут вынести предупреждение или штраф в тысячу рублей, то в столице страны, например, свой ценник (по собственному КоАП) – от 4 тысяч рублей и выше.
Решили пополнить казну за счёт «безмасочников»
На конец ноября МВД, которое, несмотря на наделение соответствующими полномочиями инспектором Роспотребнадзора, выписывает львиную долю административных протоколов, отчитывалось, что всего по стране за нарушение режимов повышенной готовности, карантина и самоизоляции (если кто позабыл, такое было – и сохраняется сейчас для людей старшего возраста, а также имеющих хронические заболевания), к ответственности привлекли свыше миллиона (!) человек.
И оштрафовали их в совокупности примерно на 1,7 млрд рублей: получается, в среднем назначали 1700 рублей на каждого нарушителя.
При этом ещё в середине октября власти Москвы сообщали, что за пять месяцев действия перчаточно-масочного режима (на тот момент, соответственно) оформили без малого сто тысяч протоколов непосредственно в столичном мегаполисе – на общую сумму в 480 млн рублей. И, как можно сделать вывод по динамике составления протоколов (10 тысяч за последние две недели отчётного периода), количество растёт.
Экономика просела, бизнес вопит о том, что еле выживает, масса людей осталась без работы, а городская казна зарабатывает – по-московски, цинично и жёстко, не обращая внимания ни на что. Полмиллиарда – будьте любезны!
Но – спокойно, граждане, спокойно.
Называя эти цифры, власти, мягко говоря, лукавят – точнее, весьма основательно вводят в заблуждение.
В реальности речь идёт не о назначенных судами штрафах (это и по всей стране, и по Москве в частности), а только о составленных полицией (инспекторами) административных протоколах – зачастую со скандалами, закручиванием рук и препровождением «особо опасных преступников» в участки.
Судебная практика говорит о другом.
В своё время, на заре пандемии, когда суды в регионах начали было штамповать штрафы по ч. 2 статьи 6.3 КоАП России («Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения»), предусматривающей наказание от 15 до 40 тысяч рублей, Верховный суд вынужден был давать разъяснения – о том, что речь в этом нормативном акте идёт именно о тех, кто потенциально опасен для окружающих. То есть, получив, например, положительный тест на ковид, отправился «гулять».
К остальным рекомендовалось применять более мягкую статью 20.6.1 («Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе её возникновения»), в которой штраф начинается от тысячи рублей, а то и вовсе грозит только предупреждение.
И – да, важный момент: ВС предписывает соблюдать принцип соразмерности, пропорциональности и справедливости наказания.
Но Москва, например, посчитала, что федерального Кодекса об административных правонарушениях для жителей столицы маловато, и ввела собственную норму, в КоАП Москвы – ст. 3.18.1, предусматривающей наказание для «нарушителей режима повышенной готовности», введённое мэром Сергеем Собяниным.
И там штраф уже больше – 4 тысячи рублей.
Суды отменяют наказания
Вот только есть, что называется, нюансы. Во-первых, из почти 60 тысяч обжалованных москвичами административных протоколов (данные на середину октября, общая сумма требований – на 270 млн рублей) в 90 процентах рассмотренных случаев суд встал на сторону людей.
Причём, как следует из исследования Forbes, практически все отменённые наказания были назначены по московскому (привет мэрии!), а не по российскому законодательству.
А вот – аналитика сервиса DestraLegal, запустившего онлайн-услугу составления жалоб на подобные штрафы.
Мы собрали такую статистику. Половина получила предупреждения вместо штрафа в 5000 рублей, двадцати процентам штраф был снижен до 1000 рублей, остальным штраф оставили без изменений. В основном отменяют штрафы в случаях, когда человек только зашёл в метро и ещё не успел надеть маску или перчатки, но его уже сфотографировал сотрудник. Даже так бывало: люди засыпали в метро, и маска сползла, вследствие чего они получали штраф. Мы понимаем, что маски – это важно, но везде должны быть разумные пределы. Такие штрафы суды в Москве часто отменяют,
Во-вторых, статья 20.6.1 КоАП РФ указывает, что наказание следует за действия (или бездействие), «повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу». Но кто, простите, фиксирует, повлекло ли, скажем, отсутствие маски или перчаток то самое «причинение вреда» кому-либо?
Однако мэрия столицы, видимо, понимая как раз этот момент, руководствуясь указом Собянина от 25 сентября, указывает, что в Москве продолжают действовать «ограничения, установленные ранее», в том числе – обязательность «использования средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы)», по сути, повсеместно.
И вот здесь – уже третий любопытнейший момент.
Расшифровка, данная в скобочках (касательно СИЗов для органов дыхания), фактически. «дополняет» установленный государством ГОСТ 12.4.011-89, где (п. 2.2.) чётко прописано, что относится к перечню защитных средств: противогаз, респиратор, самоспасатель, пневмошлем, пневмомаска, пневмокуртка.
Иными словами, никаких масок там попросту нет! Совсем. И, к слову, производители масок указывают сами, что они не являются медицинскими и не предназначены для защиты от вирусов. Вот так-то.
А заставить восемь с лишним миллионов населения Москвы покупать респираторы. до этого, пожалуй, хватит прозорливости не дойти даже столичным властям.
А за что, собственно, на нас составляют протоколы?
По словам известного медицинского адвоката Дмитрия Айвазяна, фундаментальные – значит, основные – права и обязанности граждан указаны в соответствующем разделе Конституции и в декларации, ратифицированной нашей страной, по правам человека.
И, к удивлению некоторых, понятий «маски» и «перчатки» там нет.
Проще говоря, отсутствует обязанность изолироваться в ситуации, когда ты здоров.
Другое дело, когда имеются очевидные признаки заболевания, которое может потенциально быть опасным или вредным для окружающих. Эти положения прописаны и в санитарно-эпидемиологическом законодательстве, и в соответствующих нормативных актах, регламентирующих порядок поведения лиц, имеющих определённые заболевания: туберкулёз, сифилис, ВИЧ. То есть за заведомое нарушение правил грозит административная или даже уголовная ответственность,
И вот, если принимать во внимание законодательство местного самоуправления и регионов, вводящих подобные понятия, то они вступают в противоречие с федеральным законодательством: всё потому же – ввиду отсутствия там подобных норм.
«И если суд принимает к производству соответствующее административное дело, то там тоже есть разные обстоятельства: к примеру, лицо находилось без маски в месте скученности людей, и на него составили протокол в административном порядке. Что, по правилам, должно быть? Прежде всего – экспертиза: имелось ли у этого человека какое-либо заболевание, являлся ли он в это время заразным, опасным для окружающих?» – задаётся вопросом Айвазян.
А теперь просто рассуждаем логически.
Представляем себе теоретическую ситуацию: экспертиза всё-таки проводится и указывает, что человек, на которого составили протокол, был здоров. Соответственно, в этой ситуации не возникает никаких обстоятельств, когда его можно обвинить в нарушении закона!
Сам по себе масочный режим, надо понимать, он носит рекомендательный характер. У нас же, в силу правового нигилизма – незнания законов со стороны населения, всё это перевёрнуто, и вменяется в обязанность. Значит – очевидное и явное нарушение и ущемление основных прав и свобод: передвигаться свободно, не причиняя при этом ни реальный, ни потенциальный вред окружающим,
К сожалению, пока что нет официального обзора судебной практики по применению этих норм со стороны Верховного суда – иначе, считает Дмитрий Айвазян, это был бы нонсенс, если бы ВС или КС утвердили подобные «нарушения», поскольку разрушатся основы права.
В свою очередь, юристы коллегии адвокатов «Право вето» отмечают, что суды при рассмотрении административных дел за «нарушение масочного режима», например, в Ростовской области опираются на нормативно-правовой акт субъекта Федерации о «введении режима повышенной готовности», но такой режим и не предполагает обязательного ношения масок и перчаток.
Памятка для тех, на кого составили протокол за нарушение «масочного режима»
Мы составили, совместно с юристами, порядок действий для того чтобы оспорить наложение штрафа за нарушение масочного режима.
Первый – и самый, пожалуй, важный момент.
Ни в коем случае не стоит спорить с сотрудниками правоохранительных органов и провоцировать (с их точки зрения) служивых на агрессию по отношению к себе.
Да потому что они моментально расценят это как «неповиновение законным требованиям сотрудникам при исполнении». И про отсутствие маски все тут же забудут. Отвезут в отделение, составят другой совсем протокол. И вот там «состав» уже точно будет.
Второе.
Указать в протоколе, что вы, прежде всего, не считаете себя нарушителем административного законодательства (следует уточнить, по какой именно статье и какого кодекса составлен документ – КоАП РФ или КоАП Москвы).
отказ от ношения маски и перчаток или их отсутствие не может являться нарушением обеспечения режима повышенной готовности, потому что обязанность ношения маски и перчаток действующим законодательством РФ не предусмотрена.
Особо указать в комментарии к протоколу (это ваше право) обстоятельства, при которых вы были остановлены и на вас был составлен протокол.
Третье.
Обязательно следует попросить копии постановления и протокола на руки. Это ваше право по закону. Вам обязаны выдать эти копии. В случае, если вы надумаете обжаловать штраф, они пригодятся вам, юристам и суду. Срок обжалования постановления – 10 дней с момента получения.
Четвёртое.
Следует проанализировать обстоятельства, при которых штраф выносился.
Есть примеры, в частности, когда судьи удовлетворялись объяснением о наличии маски в момент составления протокола, которую человек попросту не успел надеть, войдя в помещение, либо если маска испортилась во время поездки, а запасной не было.
Пятое.
Если вы считаете, что штраф вынесен необоснованно, обжалуйте его. Для этого необходимо подготовить жалобу и направить её – внимание! – в суд по месту совершения правонарушения (оно указано в постановлении).
Шестое.
Отметить в жалобе (вариантов может быть несколько, один из них предлагается в электронной форме по ссылке), что на момент вынесения постановления о привлечении к административной ответственности у вас не имелось заболевания коронавирусной инфекцией COVID-19.
Седьмое.
Указать, что в силу ч. 1, 4 ст. 1.5 КоАП РФ лицо подлежит административной ответственности лишь за те правонарушения, в которых установлена его вина. А вот все неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу того, в отношении кого ведётся административное производство.