как доказать что я гражданин ссср а не рф

Гражданин СССР или РФ? Часть 1

Здравствуйте, уважаемые граждане, бывшего СССР, а ныне Российской Федерации.

Вот уже 30 лет прошло с момента образования РФ, а споры о принадлежности к гражданству до сих пор не утихают. Давайте я расскажу вам о том, как мы, граждане СССР, стали гражданами РФ с точки зрения закона.

Вопрос

Ответ

Между тем правительство новоявленного государства выпустило постановление Правительства РФ от 9 декабря 1992 г. № 950 «О временных документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации», согласно которому в качестве временных документов учреждены вкладыши к паспорту гражданина СССР, свидетельству о рождении и удостоверению личности (военному билету) военнослужащего.

Указ президента о замене советских паспортов на российские был подписан в марте 1997 года. По постановлению Правительства, принятому в июле того же года, обмен должен был завершиться 31 декабря 2005 года. Однако в 2002 году срок реформы решено было сократить до 31 декабря 2003 года.

Всего в период кампании новые документы должны получить 123 410 000 человек. На сегодняшний день, по информации МВД России, паспорта выданы 87 112 000 человек, то есть 70,6% граждан страны.

Пример 1

Надо отметить, что в описываемых ниже случаях речь идет исключительно о законопослушных гражданах бывшего СССР, которые несколько лет назад в установленном законом порядке обратились в правоохранительные органы, чтобы получить в свои паспорта вкладыш, удостоверяющий их статус как граждан России.

Они не пользовались услугами сомнительных юридических агентств, предлагающих решить проблему российского гражданства или прописки за несколько сотен у. е., не покупали справки за взятки в иностранных консульствах и не подделывали документы на кухне. Большинство из них получили российское гражданство в порядке признания в соответствии с пунктом 1 статьи 13 закона «О гражданстве РФ» как постоянно проживающие на территории России на момент вступления закона в силу, то есть на 6 февраля 1992 года.

Пример 2

Пожалуй, самым известным прецедентом стал случай шестикратной чемпионки мира и Европы, заслуженного мастера спорта России, звезды российской художественной гимнастики Амины Зариповой. Зарипова приехала из Узбекистана в Москву в 1990 году, прописалась у своего тренера Ирины Винер, позже получила вкладыш о гражданстве РФ.

Трудно себе представить, к какому международному спортивному скандалу это могло бы привести, ведь в соответствии со статьей 39 закона «О физической культуре и спорте в РФ» иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории России, не имеют права выступать в составе сборных команд России на международных спортивных соревнованиях.

Затем был принят указ Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. № 386, утвердивший Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, в котором указано:

Т.о. гражданство Российской Федерации приобретается по факту проживания на территории Российской Федерации после распада Союза Советских Социалистических Республик.

Федеральный закон от 31.05.2002 г. № 62-ФЗ (ред. от 13.07.2020) «О гражданстве Российской Федерации», в статье 5 которого сказано, что

» Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом».

Если вы были гражданином СССР, то вы автоматически становитесь гражданином РФ на том основании, что РФ является правопреемником СССР.

Где записано, что РФ является преемником СССР?

Данный факт зафиксирован в статье 67.1 Конституции Российской Федерации (принята всенародным голосованием 12.12.1993 г. с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020 г.) – смотреть здесь.

Источник

Простое доказательство гражданства СССР

Наши сервисы работают на частном оборудовании
Возможны кратковременные сбои в работе.
Клик по рекламному баннеру, помогает развивать и поддерживать сайт.

Мы, уже неоднократно доносили информацию до наших читателей и подписчиков о том, что Ельцин не являлся председателем ВС РСФСР, следовательно не мог являться сперва президентом РСФСР, а затем и президентом РФ. Данная информация, была озвучена в наших Роликах:

Итак, всё началось с подлога Ельцина 29 мая 1990 года когда он, самоназначился на пост председателем ВС РСФСР. Спустя две недели, без проведения референдума, без опросов и иных процедур предусмотренных законодательством СССР и РСФСР, Ельцин, заявляет на весь мир о суверенитете РСФСР. То, что он не имел права этого делать, мы, затрагивать не будем.

Обратимся к самой декларации от 12 июня 1990 года, а именно к пункту 11:

Паспорт гражданина РФ можете не сдавать, просто напишите заявление об утере.

Источник

Я гражданин ссср а не рф

Как доказать что я гражданин СССР? А не рф.

Двойное гражданство, гражданство СССР и гражданство РФ, это юридически возможно?

Законы РФ не запрещают двойное гражданство!

Запрет на гражданство СССР не прописан в законах РФ!

Законы СССР не допускают двойное гражданство!

Юридических договорённостей о двойном гражданстве, между СССР и РФ не существует!

Можно ли, гражданину СССР, по праву рождения, присвоить гражданство РФ?

Я зарегистрирован на портале Госуслуг, гражданином СССР!

Более подробно по ссылке:

Если рф основано на правилах морского права, а я живу не на корабле, куда мне нужно обратиться и установить свой статус гражданина СССР, т.к.из гражданства СССР я не выходил!

Я гражданин СССР, а приставы работают на РФ (РФ зарегистрирован на территориальном шельфе если точнее то на морском дне). На каком основании они могут требовать погашения долгов не зарегистрированных на территории СССР предприятий с названием банк.

До этого у меня было гр. СССР, отказа от гр. СССР я не писал. Могу ли я оформить гр РФ на основании того что от гражданства СССР я не отказывался а заявление на получение гр. Узбекистана не подавал?

Когда-то я задавал уже здесь этот вопрос.

Согласно п г) ст 18 Закона о Гражданстве РФ N 1948-1 от 28 ноября 1991 года, граждане бывшего СССР принимали (до вступления в силу нового закона) гражданство РФ в порядке регистрации.

В 2000 году я изъявил свое желание стать гражданином РФ.

Однако, _здесь_ мне ответили, что гражданином СССР я уже не являюсь.

Но я с этим не согласен. И поэтому, хотел бы получить ответ еще раз.

Дайте пожалуйста ссылку на соответствующие законы, из которых можно сделать вывод, являюсь ли я гражданином СССР или нет.

Регламентируется ли в законе о гражданстве СССР данный случай или нет? Т.е., приобретая иное гражданство, лишаюсь ли я _автоматически_ гражданства СССР?

Хватит глупых вопросов.

Мой отец-гражданин РФ (и что значит гражданство по рождению, ведь отец получил гражданство РФ, в результате распада СССР), но сейчас не проживает на территории РФ, а я родился на территории Беларуси и имею гражданство этой страны, мне 19 лет. С момента рождения я имел право на получение гражданства РФ, т.к отец на момент моего рождения был гражданином РФ. Имею ли я право на получение гражданство РФ по рождению в будущем, если я не являюсь гражданином бывшего СССР?

Составлен протокол. За отсутствие маски в магазине. Назначен суд. Протокол составлен на МИРОНОВ ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ, а меня зовут Миронов Владимир Николаевич, В протоколе указано, чт я гражданин РФ, а я гражданин СССР, в протоколе указано что я холост, а я женат, в протоколе указан не полный мой адрес. Можно ли отменить дело по этим нарушениям в протоколе?

Дочь исполнится 14 лет 25 мая собиралась документы свидетельство о рождении, квитанции для получения аусвайса РФ. Я обнаружил свидетельство о рождении: у отца нет гражданства, а мать гражданка РФ. У меня сильный шок. Я коренный майкопчанин родился и вырос в г Майкопе РСФСР/СССР, а жена тоже родилась и выросла в РСФСР/СССР. Мы граждане СССР/РСФСР, подали заявку в ЗАГС, о свидетельстве о рождении»Фальшивый подлог». Завод. ЗАГС не могла поставить отец и мать граждане СССР/РСФСР, потому что нет закона и нет СССР/РСФСР. У меня есть свидетельство о рождении СССР/РСФСР и военный билет СССР. ЗАГС отказался поставить гражданин СССР/РСФСР. Невозможно добить до восстановление гражданства. Жду Вас помощь и оформлять писать заявку в ЗАГС восстановить гражданства. Ответь. Моя семья инвалиды 2 группы, глухие.

Каким способом я могу получить гражданство РФ без программы переселения, если я совершеннолетний гражданин Беларуси, а мой отец являлся гражданином РФ на момент моего рождения, прописки в РФ не имеет, отец родился в Одессе, УССР, СССР. Я советского гражданства не имею, в российском гражданстве раннее не состоял. Можно ли получить гражданство РФ по рождению или по ходатайство Президенту РФ? Спасибо большое!

Я гражданин Украины проживающий в РФ. Гражданство дали по матери в Ростове. А так я проживал у бабушки с Малова без родителей. Мне сегодня аннулировали РВП и закрыли въезд в РФ на три года! А у меня все родственники здесь отец гражданин РФ мама правда гражданка Украины но рождённая в СССР. Я недавно вступил в гражданский брак с гражданкой РФ. На Украине не кого нету из родственников и даже если я выеду мне некуда податься на Украине! А въезд в РФ закрыли за второй административный штраф! Подскажите пожалуйста как отменить запрет въезда в РФ?

Можно ли подать на развод не приезжая в РФ,если муж гражданин РФ,а я в данный момент гражданка Прибалтики, брак был заключен в г Чехове, на тот момент я была гражданкой СССР, вместе мы не живём с 1994 года, детей совместных нет, муж с 94 г, живёт в г Чехове, а я в Литве, спасибо за ответ.

Будут ли после 01.01.2004 г. действительны паспорта СССР, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации.

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОСНОВНОМ

ДОКУМЕНТЕ, УДОСТОВЕРЯЮЩЕМ ЛИЧНОСТЬ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ

13 марта 1997 года N 232 говорит что

удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорта гражданина Российской Федерации.

Но что есть «установленные сроки» для замены? 04.11.2003 кассационная коллегия ВС РФ определила что, что ПП РФ «Об утверждении положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации» от 08.07.1997 г. № 828 не устанавливает такие сроки, «не регулирует сроки действия паспортов, каких-либо обязанностей на граждан не возлагает».

А других документов (ФЗ, Указов президента, ПП РФов) на счет недействительности паспортов СССР, удостоверяющих личность гражданина Российской

То есть паспорта продолжают быть действительными после 01.01.2004?

Как действовать при нарушении, отказ УФМС в повторной выдаче паспорта гражданина РФ, который установлен в судебном порядке?

Я гражданин Республики Беларусь. Получил в феврале 2016 г. ВНЖ в РФ. У меня в России со времен СССР проживала Бабушка (по отцу), но в прошлом году она умерла. Могу ли я не ждать год, а подавать на гражданство сейчас собрав необходимые документы?

Я гражданка Узбекистана но имею свидетельство о рождении в СССР просто свидетельство без паспорта. Сейчас нахожусь в Узбекистане и хочу приехать в Россию и выйти замуж за гражданина РФ имею ли я право получить гражданство по свидетельству о рождении не по браку а по рождению в СССР и какие документы надо. Как в целом будет выглядеть этот процесс. Спасибо.

Так как я являюсь гражданкой Таджикистана и не имею паспорта СССР, а загранпаспорт Таджикистана, замужем за гражданина РФ с 2007 года не возникнут ли вопросы о приобретения гражданства. И что должны мне в начале дать РВП или вид на жительство.

Источник

Верховный суд запретил отбирать российское гражданство, выданное по ошибке

Это кажется диким, но именно так сотни людей из-за чиновничьей неразберихи лишались доступа к медицине, работе, пенсиям и к свободному проживанию в РФ. Наконец-то Верховный суд запретил эту практику.

Как становились гражданами РФ до 1 июля 2002 года

Первый закон о гражданстве РФ автоматически присвоил российское подданство всем, кто был постоянно прописан в стране на 6 февраля 1992 года и не имел иностранного гражданства, а также гражданам бывшего СССР, которые:

Кто мог превратиться в негражданина на ровном месте

В чехарде девяностых годов прошлого века и начала нулевых нынешнего при оформлении гражданства и после этого могло случиться что угодно. Чиновники не вникали в суть представленных документов и выдавали вкладыши, справки либо паспорта походя, хотя оснований для этого не было. Либо с документами было все в порядке, но их копии и подлинники терялись — и получалось, что подтвердить законность выдачи вкладыша или паспорта нечем.

Отдельная боль — электронные базы данных о гражданстве. Сначала их вообще не было, а когда появились, базы были разрозненными и в них попали далеко не все сведения. Часть данных потерялась при объединении баз. Наконец, усугубляло неразбериху то, что у МВД и МИД были разные базы. В результате человека могли оставить без российского паспорта просто потому, что он не значился в этих базах.

Особенно уязвимы были люди, которые получили гражданство за рубежом через российское посольство или консульство, а также их дети. Все бумаги по процедуре оставались за границей и благополучно растворялись в недрах архивов без каких-либо электронных следов.

И вдруг в 2017 году полиция сообщает: все документы недействительны, поскольку нет концов по самому первому загранпаспорту. В базе МИД данные отсутствуют, в посольстве записи не сохранились, а документы оттуда уничтожены, потому что закончился срок хранения. Суд, к сожалению, поддержал полицейских.

Без гражданства жизнь рушилась: нельзя ни на работу устроиться, ни в поликлинику сходить, ни жить спокойно там, где провел много лет, — ведь у иностранцев и лиц без гражданства свои правила пребывания в РФ.

Что сказал Верховный суд

Промежуточный итог обоих эпизодов одинаковый: люди, десятки лет прожившие в РФ, оказались лицами без гражданства с недействительными российскими паспортами. Хотя все это время претензий к документам не было, мужчина и женщина спокойно жили и работали. Нижестоящие суды сочли действия полиции правомерными. Но не Верховный суд, который указал вот на что.

Во-вторых, люди не должны отвечать за ошибки чиновников. Нет документов в архиве? Нет отметок в базах? Это прежде всего говорит о халатности бюрократов, на которую человек повлиять не в силах.

В-третьих, по закону оставить заявителя без гражданства можно, только если полиция на суде четко докажет, что тот изначально представил подложные документы. Либо сговорился с конкретным чиновником, а тот втихую заведомо незаконно оформил подданство.

Если вы еще не судились по этому поводу, то нужно обратиться в отделение Главного управления по вопросам миграции МВД — ГУВМ, в народе его называют паспортным столом. Получите оригинал либо копию заключения по результатам проверки и изучите, что там написано. Если из документа следует, что гражданство вам предоставили по ошибке либо нет отметок в базах о наличии у вас гражданства, смело обжалуйте заключение через портал МВД. Или лично обратитесь с этим в управление ГУВМ по региону.

Если вы проиграли во всех судебных инстанциях и сроки обжалования прошли — увы, новая позиция Верховного суда этого не изменит. Так, к сожалению, решил Конституционный суд. Остается либо приобретать гражданство в соответствии с действующим законом, либо подавать жалобу в сам Конституционный суд. И уже пусть он разбирается, насколько соответствует Конституции вольное толкование ГУВМ норм, позволяющее оставить человека без гражданства из-за ошибок чиновников или из-за отсутствия отметок в базах. При удачном исходе гражданство вам вернут по мотивам постановления КС.

Яна, в 1990 году казахского гражданства не могло быть. у всех было гражданство СССР!

Яна, хорошо, что у вас на руках были и другие документы, доказывающие законность гражданства.
Но в любом случае поздравляю.

Mariam, вам повезло. В судах, которые я изучил, мелькали такие доводы, но они не помогли людям доказать наличие гражданства.
Одним словом, поздравляю!

Кек, вероятно, по копиям или другим бумагам с фотографией.
Этого в решениях судов не видно.

Александр, да, именно так: нет документального подтверждения и (или) отметок.
То, о чём вы говорите похоже на презумпцию невиновности. Но она действует только в уголовном праве или в делах об административных правонарушениях. Есть и норма НК, по которой все сомнения надо толковать в пользу налогоплательщика.
Однако в законодательстве о гражданстве такой нормы, увы, нет. По сути сейчас её провозгласил ВС.

Первый закон о гражданстве РФ автоматически присвоил российское подданство всем, кто был постоянно прописан в стране на 6 февраля 1992 года и не имел иностранного гражданства, а также гражданам бывшего СССР, которые:

Родились в РСФСР.
На 6.02.1992 проживали в другом государстве, например в одной из стран СНГ.
Не имели иностранного подданства.

Galina, нам тоже говорят Откажитесь от греческого и получите российское. Это звучит так. Откажитесь от пенсии в 900 евро и получайте пенсию 8 000 рублей.

Консульства РФ в Германии при замене просроченного загранпаспорта требуют сначала пройти проверку наличия/отсутствия гражданства РФ. И вот если эта проверка (за 110 евро) факт наличия гражданства не подтвердила, куда идти? Въезжать в РФ по визе с паспортом другого государства и? Обращаться в суд? Или у МИДа тоже есть электронная приёмная как у МВД?

Natalia, у нас похожая ситуация. Ничего не могу добиться с мая 2018 года. Писала в МИД, ответили что нужно обращаться туда где оформили гражданство, т.е. ГК Россия в Мюнхене. Там ничего не хотят делать, одни отписки.
Сейчас обратилась к адвокату.
У вас что-то решилось?

Natalia, здравствуйте! Как вы разрешили вопрос? Я в такой же ситуации. спасибо заранее!

* УК РСФСР. Статья 69. Вредительство
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

* УК РФ от 13.06.1996 N 63-ФЗ. Статья 275. Государственная измена
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет

Источник

Мне предложили стать гражданином СССР, чтобы не платить по счетам

Мои родственники утверждают, что нашли способ не платить за коммунальные услуги и по банковским кредитам. Вроде для этого достаточно заявить, что теперь они граждане СССР. Тарифы на коммунальные услуги были утверждены еще при Советском Союзе, и никто их не повышал, коммерческих банков тогда вообще не было. Говорят, что Российская Федерация — это коммерческая организация, которой они ничего не должны.

Все было бы смешно, но я посмотрел в интернете и понял, что есть люди, которые в это верят. И таких очень много. У них есть свои сайты, группы в соцсетях, готовые шаблоны запросов. А где-то этим гражданам СССР даже выдают паспорта и другие документы.

Вот, например, запрос в коммунальные службы, который, по мнению моих родственников, позволяет не оплачивать коммунальные услуги.

Я предполагаю, что платить по долгам все равно придется. Но как переубедить родственников, не знаю. Помогите мне найти аргументы, чтобы уберечь их от мошенников.

Набрать кредитов, задолжать за коммунальные услуги, а потом сказать «Ой, а я теперь гражданин СССР и платить не буду» не получится. На суды и судебных приставов, которые придут описывать имущество за долги, этот аргумент не действует.

Мы в Т⁠—⁠Ж стараемся не разбирать работу различных сект. Но с гражданами СССР ситуация другая. Уже есть судебные решения о взыскании таких долгов. И это не худший из возможных вариантов. У людей, которые называют себя гражданами СССР, есть шанс понести уголовную ответственность за мошенничество.

Я расскажу, как аргументированно разубедить ваших родственников. Надеюсь, это поможет кому-то сберечь и деньги, и свободу.

Кто такие граждане СССР

Это организация, которая нигде не зарегистрирована. У нее нет ИНН, ОГРН, а ФНС ничего не знает о ее существовании. Налоги и сборы она не платит, а существует только в форме групп в социальных сетях, мессенджеров и каналов на Ютубе.

Сторонников ее взглядов можно условно разделить на две группы. Первая — это продавцы документов, а вторая — те, кто покупает такие документы и искренне верит, что это решит их проблемы.

Продавцы занимаются в соцсетях коммерцией: продают документы, внешне напоминающие паспорта СССР образца 1974 года, водительские удостоверения ГАИ СССР, профсоюзные билеты и различные справки. Но напечатаны они в обычной типографии в отличие от реальных паспортов СССР, которые считались бланками строгой отчетности и печатались только на фабрике «Гознак».

Помимо граждан СССР есть и другие сомнительные организации вроде Общесоюзной федерации общественных военных и патриотических инициатив СССР, представители которой утверждают, что РФ возникла незаконно и это основание не платить по долгам. Название «граждане СССР» они не используют, но суть их работы от этого не меняется.

Какие аргументы приводят граждане СССР, чтобы не платить за ЖКХ

Документам с символикой СССР пытаются придать статус реально существующих. Кроме паспортов и водительских удостоверений доверчивым гражданам еще выдают справки, например что человек не выходил из гражданства СССР. А еще пишут образцы заявлений — таких, как вы нам прислали, — и убеждают людей, что, подав такое заявление, можно не оплачивать коммунальные услуги или не выплачивать кредит.

Логика такая. Никаких граждан РФ якобы не существует, потому что Российская Федерация возникла незаконно и это не государство, а хозяйственное общество типа ООО. Ничего и ни у кого это ООО требовать не может. А еще граждане СССР ссылаются на то, что в 1991 году прошел Всесоюзный референдум, на котором 76,43% проголосовали за сохранение Советского Союза. И юридически якобы СССР не разваливался и существует по сей день. Поэтому Российская Федерация незаконна и существует только на бумаге, а государственные и частные учреждения работают нелегально. Все законы, принятые после 1991 года, ничтожны и необязательны для выполнения.

По мнению сторонников этой идеи, граждане СССР никому и ничего не должны. Кредиты, коммунальные платежи, штрафы, пени за просрочку — все это они платить не обязаны. А все потому, что советские паспорта должников якобы изъяли незаконно и поменяли на фальшивые паспорта РФ. Должники от гражданства СССР не отказывались, свидетельств о выходе из гражданства СССР и входе в иное гражданство не получали. А если и получали, это ничего не меняет. Другое гражданство не избавляет человека от обязанности платить по долгам.

Все эти тезисы — результат ошибочного, или преднамеренно ошибочного, толкования законов и попытки ввести людей в заблуждение. А мошенники используют это, чтобы извлечь выгоду.

Почему аргументы граждан СССР не работают

Давайте разберем их по пунктам. Если с чем-то не согласны, пишите в комментариях свое мнение.

Аргументы и контраргументы такие

Аргументы и контраргументы такие.

Утверждение граждан СССР. Российская Федерация — это хозяйственное общество: ООО, ЗАО или вообще АО. И никакое это не государство.

Как на самом деле. Российская Федерация не обладает статусом юридического лица. Она не зарегистрирована в ФНС, не платит налогов и не имеет ИНН и ОГРН.

Любое государство — это форма организации общества с органами управления и принуждения. Государство обладает такими функциями, которых нет у коммерческой фирмы. Например, обеспечивает национальную безопасность и охрану правопорядка, собирает налоги. Ни одна коммерческая фирма в принципе таких функций иметь не может.

Утверждение граждан СССР. По Конституции РФ все природные ресурсы принадлежат народу. Значит, коммунальные услуги должны предоставляться потребителям бесплатно.

Как на самом деле. Согласно ч. 2 ст. 9 Конституции РФ земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. О том, что их кто-то должен предоставлять бесплатно, нет ни слова.

Утверждение граждан СССР. Налоговый кодекс отменяет все налоги.

Как на самом деле. П. 5 ст. 12 НК РФ гласит, что федеральные, региональные и местные налоги и сборы отменяются налоговым кодексом. О полной отмене налогов речи нет. О том, что на самом деле скрывается за этой фразой, мы рассказывали в отдельной статье.

Утверждение граждан СССР. ЖК РФ и Правила предоставления коммунальных услуг опубликованы с нарушением сроков — более чем через 10 дней после того, как их приняли. Значит, они недействительны.

Как на самом деле. Срок, в который должны опубликовать правовой акт, в законе не указан. Дан срок, когда новые правовые акты вступают в силу, — через 10 дней после публикации, если в самом акте не установлено иное. Раз нет требований о сроках публикации, эти законы действуют.

Утверждение граждан СССР. У всех органов власти РФ есть некий DUNS-номер. Значит, все органы власти — представители зарубежных правительств или коммерческие организации. Подчиняться им необязательно.

Как на самом деле. DUNS-номер — это номер в каталоге, где собраны данные о различных организациях. Компания, которая заведует каталогом, коммерческая. Она собирает данные о различных организациях, в том числе государственных.

Утверждение граждан СССР. Судьи, когда проводят судебные разбирательства, не предъявляют удостоверения. Значит, это не судьи.

Как на самом деле. Нет закона, который обязывает судью подтверждать свою личность и полномочия перед участниками судебных процессов. Легитимность судьи подтверждает сам его допуск к рассмотрению дела.

Теоретически с такими аргументами граждане СССР должны массово отказываться от гражданства РФ, раз оно, по их мнению, незаконно. Законом такая процедура предусмотрена. Для этого достаточно не иметь неисполненных обязательств перед РФ и не быть обвиняемым по уголовному делу. А еще потребуется гражданство другого государства или гарантии его получения.

За коммунальные услуги все-таки придется платить

Теперь посмотрим на документ, который вы нам прислали. По версии составителей, с помощью этого заявления можно отказаться от коммунальных платежей. Но это не так. В данном документе есть существенные ошибки в толковании законов. А еще в нем есть ссылки на положения, которых в законе на самом деле нет, и произвольное толкование законодательства РФ.

Разберу только некоторые из них.

В этом абзаце закон тоже трактуется слишком вольно. Действительно, в статье 14 закона № 131 есть положение, что государство обязано обеспечивать жильем. Но не всех граждан, а только малоимущих, признанных нуждающимися в жилых помещениях.

Вот каталог госуслуг. Подача горячей и холодной воды, тепла и электричества к государственным услугам не относится. Это вопрос договорных отношений гражданина с коммунальными организациями. Такие услуги по закону оказываются за счет средств граждан.

Дальше авторы документа требуют представить договор на коммунальные услуги, который заключают управляющие компании и органы местного самоуправления. Требование невыполнимо. Государственные органы и органы местного самоуправления в принципе такие договоры заключать не могут: никаких коммунальных услуг они не предоставляют. Авторы запроса считают, что, раз нет договора, коммуналку можно не платить. Но когда образуется задолженность, то компании начнут взыскивать долг в судебном порядке.

Долги все равно придется платить, и взыскивать их будут судебные приставы.

Что с кредитами

По мнению граждан СССР, получить кредит в банке можно. Причем получать его придется по действующему паспорту гражданина РФ, иначе деньги никто не даст. А вот возвращать его, тем более платить по нему проценты, якобы необязательно.

В других банках условия могут отличаться. Но в целом принцип такой: осознали себя гражданином СССР — срочно звоните в банк. Правда, от выплаты такой звонок все равно не освободит.

Мне не удалось найти ни одного судебного прецедента, когда человек смог доказать, что раз он гражданин несуществующей страны, то ему можно не возвращать кредит или долги по коммунальным услугам. Хотя вообще истории, когда люди пытались доказать такое в суде, существуют.

Приведу пример. Женщина взяла кредит, а выплачивать его отказалась. Заявила: банк — незаконная организация, которая вымогает у людей деньги. И вообще, это не она должна банку, а банк должен выплатить ей штраф за то, что его сотрудники звонили и просили вносить платежи по кредиту. Помимо этого, она считала, что проживает в нелегитимном государстве, поэтому все действующие законы, кроме законов РСФСР и СССР, недействительны. А значит, и кредитный договор тоже.

Суд не оценил такой юмор и решил, что раз договор есть, то его нужно исполнять. Банк условия выполнил — деньги женщине перевел. Она даже какое-то время платила по кредиту, потом обращалась за предоставлением отсрочки — и банк пошел ей навстречу. А потом перестала платить. Документов, по которым просрочку можно признать обоснованной, она не представила. А то, что она внезапно осознала себя гражданкой СССР, не является уважительной причиной. То, что женщина считает себя неподсудной судам РФ, тоже ее личное мнение, которое не основано на законе.

Суд вынес решение в пользу банка. С женщины взыскали сумму долга, проценты, пени и судебную пошлину.

И это еще благоприятный исход.

Суд с женщиной не согласился. Он решил, что на момент назначения ей пенсии действовали законы РФ, а по ним никаких переводов рублей СССР в рубли РФ не предусмотрено. В удовлетворении иска отказали.

Есть и другие примеры. В Тамбове и Ставрополе граждане снимали с автомобилей госномера и устанавливали вместо них номерные знаки, якобы выданные ГАИ СССР. Но в ГИБДД юмор не поняли, а водителей автомобилей оштрафовали. Они попытались обжаловать штраф в суде. При этом заявили, что и судьи ничего рассматривать неправомочны, печати неправильные, а они, как граждане другого государства, никаких штрафов платить не обязаны.

Суды это тоже не оценили и вежливо объяснили, что в данном случае граждане неправильно толкуют законы. Сами они могут считать себя кем угодно, но на территории РФ они обязаны соблюдать правила дорожного движения, которые действуют в РФ.

Что со всем этим делать

К этому можно относиться как к шутке, но, к сожалению, многие воспринимают это как призыв к действию. Большинство тех, кто утверждает, что РФ не существует, — это люди, у которых уже появились финансовые проблемы. И вместо того чтобы их решать, они их только усугубляют.

Судя по судебной практике, обычный путь среднестатистического гражданина СССР выглядит примерно так:

По факту потеря как денег, так и репутации может превысить стоимость кредита вместе с процентами.

Порекомендовать здесь можно только внимательно изучать законы, на которые ссылаются мошенники. Если они говорят одно, а в законе написано совершенно другое, не стоит следовать таким рекомендациям. В реальной жизни они точно не помогут.

Что в итоге

Есть много способов уменьшить задолженность по кредитам и коммунальным платежам. Но объявление себя гражданином несуществующей страны — один из самых неэффективных.

Мне не удалось найти ни одного иска, по которому суд принял бы аргументы граждан СССР. Платить все равно придется.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Источник