как узнать дату рождения отца по свидетельству о рождении
Как узнать дату рождения отца.
Подскажите, пожалуйста, как сделать запрос в ЗАГС, чтобы узнать дату рождения отца? Родители развелись и ничего не известно. В свидетельстве о рождении только ФИО.
Ответы на вопрос:
В загс должна обратиться мать за копией записи о браке в книге записей гражданских состояний
Удачи ВАМ! Всегда рады помочь.
Спасибо! Подскажите, что делать, если мать умерла?
Ответы на вопрос:
Если речь идёт о наследстве, то нужно обратиться к нотариусу и подать заявление о принятие наследства. Наследники первой очереди – супруг, дети и родители умершей.
Похожие вопросы
При рождении родители записали в свидетельстве о рождении дату 01.01.1965 г. При этом в ЗАГСЕ запись произведена правильно, дата рождения 29.12.1964 г. Т.е. прожив всю жизнь с одной датой рождения, из-за пенсионной реформы, решила её изменить. Загс по моему запросу выслал повторное свидетельство о рождении. Каковы должны быть мои дальнейшие действия?
Как восстановить свидетельство о рождении умершего отца, если известно, что родился в Ленинграде, известна дата рождения и ФИО.
Я хочу доказать родство. У меня умерла бабушка. Я хочу получить наследство. Это мама моего биологического отца. Отец бросил меня с рождения, но отец записан в моем свидетельстве о рождении. Но чтобы получить повторное свидетельство о рождении моего отца, нужно что бы в свидетельстве о рождении моего биологического папы были указаны его родители. Значит нужно мне знать место рождения отца, чтобы сделать запрос в загс по месту рождения моего папы и получить свидетельство о рождении моего папы, чтобы узнать записана ли умершая бабушка в графе: мать. Потому что мне нужно доказать родство с этой умершей бабушкой. Чтобы получить свидетельство о смерти бабушки.
С отцом я не контактирую. Папа избегает со мной встреч, на звонки не отвечает. Посылает подальше. Хамит. Жена его нынешняя не вмешивается. Его дети тем более меня не замечают, но дети тоже ж не дураки.
Как можно в судебном порядке установить место рождения папы.
Подскажите пожалуйста. Он у меня записан в свидетельстве о моём рождении. Ещё в 1974 году.
Если свидетельство о рождении выдано повторно, а потом нашелся оригинал, то оба документа действительны
 |
| Jim_Filim / Depositphotos.com |
К такому выводу пришла эксперт службы Правового консалтинга компании «Гарант» Елена Парасоцкая. В рассмотренной ситуации мать повторно оформила свидетельство о рождении, потому что оригинал был утерян. Впоследствии он нашелся, и на руках у родителей оказались оба документа. Однако у них были разные серии и номера. Возник вопрос, каким из этих документов следует пользоваться.
Эксперт разъяснила, что действительными будут и первое свидетельство, и второе.
Елена Парасоцкая напомнила, что повторное свидетельство о рождении выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния»). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер.
Елена Парасоцкая добавила, что бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
Как указывается место рождения ребенка, если он родился в машине, поезде или самолете? Узнайте из Домашней правовой энциклопедии системы ГАРАНТ! Получите полный доступ на 3 дня бесплатно!
Эксперт советует все же использовать только какой-то один документ, чтобы избежать недоразумений при обращении в госорганы и организации.
Какие права есть у отца, который в свидетельстве о рождении записан со слов матери?
Я мать двоих детей. На момент их рождения мы с мужем не были в браке, но в графе «Отец» в свидетельствах о рождении я записала свою девичью фамилию с именем и отчеством супруга. Является ли он официально отцом детей и имеет ли право запретить вывозить их за границу?
Поскольку вы с мужем не были в браке и в регистрации детей он не участвовал, юридически он не их отец. Но если муж посчитает нужным, то может обратиться в суд с заявлением об установлении отцовства. Учитывая, что он действительно биологический отец ваших детей, проблем с получением положительного решения суда не будет. Однако на данный момент запретить вывозить детей за границу ваш супруг не вправе.
Как вносится запись об отце, если ребенок родился вне брака
Если родители не в браке, есть несколько способов записать отца ребенка в свидетельство о рождении:
Кроме того, органы загса вправе установить отцовство и внести изменение в первичную запись об отце на основании его заявления. Но это допустимо только с согласия органов опеки и только если мать умерла, признана недееспособной, лишена родительских прав или ее местонахождение нельзя установить.
Также отец вправе установить отцовство через суд, если нет совместного заявления родителей, в том числе когда мать против его подачи, или если через загс установить отцовство невозможно.
Как победить выгорание
Статус и права отца, записанного со слов матери
Ситуация, когда ребенок родился вне брака и сведения о его отце записаны со слов матери, влечет юридическую неопределенность отцовства — оно считается неустановленным. Причина проста: мать может записать отцом кого угодно, даже вымышленного человека. И фактически так оно есть, ведь записанная фамилия отца — это фамилия матери ребенка, хотя имя и отчество действительно могут принадлежать биологическому отцу.
Записанный со слов матери отец юридически отцом не является. Родительских прав и обязанностей у него нет. Такая запись влечет ровно такие же последствия, что и отсутствие записи об отце ребенка.
Чтобы биологический отец ребенка стал таковым юридически, необходимо установить отцовство и изменить запись об отце в книге регистрации записей о рождении.
Что делать в вашем случае
Судя по вашему вопросу, устанавливать отцовство сами вы не намерены. Напротив, вы не хотите этого делать, чтобы свободно, без согласия мужа, вывезти детей за рубеж. Сейчас такая возможность у вас есть. Но если муж против отъезда детей или по другим причинам захочет официально установить отцовство, он может обратиться в суд. Вы не отрицаете, что он биологический отец детей, а значит, достаточно будет заключения генетической экспертизы, чтобы суд вынес решение в его пользу. На основании судебного решения загс аннулирует предыдущую запись и внесет новую. Отец станет полноправным родителем с момента регистрации изменений.
Важно учесть, что сейчас отец ваших детей не имеет не только прав, но и обязанностей. Например, вы не сможете взыскать с него алименты, но опять же до установления отцовства и регистрации изменений органом загса.
С другой стороны, статус матери-одиночки дает право получать социальные льготы и пособия. Нередко это и побуждает матерей, которые родили детей вне брака, отказываться от регистрации их отцов.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Как узнать дату рождения родителей
Я не помню дату рождения родителей, как узнать?
Много лет назад, до моего рождения, у меня умерла сестра, будучи младенцем. Родителей тоже уже нет. Как я могу узнать дату рождения и смерти сестры.
Я проживаю в московской области, мне очень нужно узнать отчество прадедушки, родился он на Украине не знаю дату рождения, только фамилию и имя его и супруги, чтобы установить отчество прадеда и прабабушки мне нужно восстановить свидетельство о рождении деда, чтоб там указали данные его родителей, как это сделать подскажите пожалуйста?
Как дать запрос в ЗАГС так, чтоб дали данные из акт записи об рождении в 1924 году (цель: узнать ФИО биолог родителей).
Я бы хотела узнать, как можно доказать родство с прадедом, который родился на территории теперешней Белоруссии, при том он попал в детдом и никто из нашей семьи не знает ни точной даты рождения, ни имен его родителей. Его документы утрачены. Есть свидетельство о рождении его сына, моего деда, но там не указано, где родился прадед и когда.
Я удочеренная в 1980 году. Хочу узнать фио и дату рождения своих биологических родителей. Приемные родители дали согласие на раскрытие тайны удочерения. В опеке тоже не дают моим родителям такие сведения. Проиграно два суда, в том числе и апелляционный. На основании какого закона мои приемные родители могут запросить информацию о моей биологической матери. Ссылаются на закон о персональных данных и говорят, что надо взять согласие с биологических родителей на раскрытие их персональных данных, но как взять с них согласие, если я не знаю их фио и дату рождения. И по закону, отказавшимся от ребенка, все равно не дадут никакой информации обо мне.
Как узнать. Что звонят из банка, а не коллекторы? Звонят и представляются сотрудниками банка, просят для уточнения информации по моему кредиту назвать некоторые данные, дату рождения например. А теперь звонят моей маме и говорят ей о моём просроченном долге, да ещё и сумму озвучивают. На мой вопрос какое они имеют право разглашать третьим лицам такую информацию?, они мне отвечают-А ВЫ СЧИТАЕТЕ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ?
Скажите, как узнать кто это и как с ними общаться?
Я уже очень давно подозревала что я не родная дочь родителей, которые меня воспитывают, и пришло время и я узнала что это правда, и я просто не знаю как узнать настоящих родителей, мне очень важно их найти. Но мне еще тяжело их найти из-за того что: я спрашивала у девушки, которая гадает, и она мне сказала что когда меня брали из дет. дома, мне поменяли не только дату рождения но и год, как мне быть и что делать?
Хочу узнать, я родилась в Латвии, имею свидетельство о рождении Латвийская СССР. На данный момент являюсь гражданкой Украины. По уезду из Латвии мои родители приобретали Российское гражданство в 1993 году, и в моем свидетельстве о рождении стоит печать которую никто не может распознать, она с номером и плохо видна, но дата на ней такая же как и у родителей при получении гражданства РФ. Как доказать, нужно делать апостиль?
Я приёмный родитель, 14 летней девочки, проживающей на территории РФ с рождения 16.01.1995 г. Её родители оба лишены родительских прав. Какой упрощенный способ получения гражданства существует для приёмных детей? Я гражданин РФ. Необходимо ли разыскивать место проживания её родителей на 1992 г. Хотелось бы узнать могу ли я как приёмный родитель дать ей своё гражданство? Какие для этого нужны документы?
Кроме того, хотелось бы узнать, зачем при оформлении вкладыша о гражданстве на ребенка нужна архивная выписка из домовой книги на 06.02.1992 года с места жительства родителей, если они проживали по другому адресу, нежели теперь?
Насколько требование документов для подтверждения гражданства родителей обосновано, если сделать запрос и получить его подтверждение проще паспортно-визовой службе?
Заранее благодарю Вас за внимание к моим проблемам.
Мой отец был ветераном войны 2009 году умер восстановлении документов на родительский дом занималась сестра. Но вдруг у неё не откуда появилась квартира на мои вопросы как и откуда отвечала что она вступила в наследство и всё как и откуда такое наследство ей досталось не ответила. Только говорит пройдёт 3 года и всё будет нормально это её слова. А когда мы все пошли оформлять дом и землю нотариус нам о существовании иного имущества у родителей не сообщала. Вот этот вопрос меня до сих пор мучает. Как можно узнать была ли у отца квартира полученная при его жизни как ветерана войны. Это имущество должно быть получена в Башкортостане город Давлеканова отца данные ХАСАНОВ САБИР ХАСАНОВИЧ дата рождения 9.03.1925 год и он участник велико отечественной войны. А почему я не знаю эти события потому что я живу в САХА (ЯКУТИИ)
Я бы хотел узнать как произойдет раздел автомобилей в случае развода с моей женой, попрошу вашей профессиональной помощи.
Попутно, возможны ли такие варианты для избежания раздела моих автомобилей:
пожалуйста, подскажите какой из вариантов решения данного вопроса юридически применим к моей ситуации и позволит сохранить мои автомобили при себе.
Я удочерил ребенка жены. В решении суда указано признать меня отцом и поменять фамилию и отчество ребенку. А также обязать ЗАГС Московской области внести изменения в актовую запись, где меня вписать отцом и указать другой город рождения (г.Москва, сейчас Красноярск, свидетельство выдано Красноярским ЗАГСом).
Сейчас необходимо подать заявление в суд, на уточнение/изменение результативной части решения.
Поясню для чего. Если просто менять в актовой записи и в Сор ребенка все данные (фамилию, отчество и место рождения), то все равно регистрирующим органом останется Красноярск, а нам необходима Московская область (про смещение даты выдачи Сор в курсе и согласны).
Так вот, в заявлении необходимо обязать районный ЗАГС Московской области (по прописке) создать НОВУЮ актовую запись на основании решения суда и:
1. Вписать меня и жену в качестве родителей (у жены изменилась фамилия на основании свидетельства о браке);
2. Указать новые фамилию и отчество ребенка;
3. Город рождения написать Москва (сейчас Красноярск). Живем (прописаны) в Московской области;
4. Регистрирующий орган также хотим указать другой, районный ЗАГС по прописке (сейчас Красноярский ЗАГС).
В ходе написания заявления столкнулся с некоторыми вопросами, на которые хотел бы узнать ответы у Вас:
1) Как правильно сформулировать заявление, чтобы орган ЗАГС без лишних вопросов и отговорок создал НОВУЮ актовую запись?
2) Возможно ли вообще по закону создавать НОВУЮ актовую запись, если усыновителей не двое, а только один, тогда как второй родитель остается прежним? Как это прописано в ГК РФ?
3) Если невозможен пункт 2), то что необходимо указать в повторном заявлении в суд и измененном решении суда (требования к Красноярскому ЗАГСу)?
После смерти мамы 26. 12.2015 г. получил свидетельство о праве на наследство 1/2
После смерти мамы 26.12.2015 г. получил свидетельство о праве на наследство 1/2 доля денежных вкладов и в квартире, где мама была собственником 1/2 общей долевой собственности с 1999 г. Отец после смерти мамы сразу стал звонить и беспокоить по поводу отказа от наследства, даже звонила женщина представившись юристом. Так как я с Омска а проживаем с женой в г. Перми, и отношения у родителей были «неладные » и отец женился на маме только после моего рождения в 1971 г. и в 1981 г они развелись уже тогда я защищал маму от отца. Сделал запрос оказалось что они снова в браке с 2006 г. Мы созванивались с мамой и я приезжал и знаю что отношения их в лучшую сторону не изменились и она говорила. Моё заявление о вступление в наследство принимал нотариус к который обслуживает адрес моего наследства, и который мне назначил дату и время вступления в наследство, а когда приехал получать свидетельство была нотариус женщина якобы заменяющая его, но секретарь сказала что предыдущий не в отпуске не на больничном просто замещает и всё. У меня вопрос: как узнать было ли зарегистрировано в нотариате завещание мамы, как сделать запрос в центральный нотариат г. Омска по данному вопросу или есть другой способ определить было завещание или нет у нотариуса и скрыли его или нет.
Помогите пожалуйста! Брат подписал доверенность на сестру на продажу унаследованной от родителей квартиры (он ей полностью доверился в этом, так как вырастил её после смерти родителей один и очень любил её думал что и она его, как оказалось молодёжь сейчас непредсказуема..) как раз в это время он должен был выехать на вахту на север поэтому выписался сразу из неё и временно прописался у троюродной тётки (жить конечно он там не собирался, потому что там народу проживает куча да и ребёнок больной (инвалид) С работой у него не сложилось вернулся, а в квартире поменян замок оказался, пока пытался связаться с сестрой и выяснить что то о квартире снял жильё но средства закончились и оказался на улице.. сестра ответила на звонок один раз, сказала что помочь ничем не может и денег нет что квартиру она не продала. А временно сдаёт (но там когда он приходил никого не было), и всё больше выяснить он у неё ничего не смог, потом она вообще потерялась перестала отвечать на звонки. В старой квартире она не проживала найти он её не мог, а сейчас в положении бомжа и тем более не может этим заниматься и к тому же приступы эпилепсии утяжеляют его состояние на редкие халтурки берут неохотно живёт на улице. а парень не плохой очень жаль его.. он даже этим и заниматься не хотел.. сам говорит выкарабкаюсь. сестру жалел пусть она спокойно живёт хоть у неё может жизнь сложиться.. Но это же не справедливо.. человек не должен жить на улице. возможно ли как то вернуть за квартиру его долю, если она продана, и как узнать продана она вообще или нет и возможно ли найти человека по имени отчеству дате рождения и старому месту прописки (фамилия возможно у неё уже другая)
У меня сложилась такая ситуация: я одинокая мама, в день родов меня уволили с работы через суд я добилась в восстановлении на рабочем месте, но суд длился около 8 месяцев, все это время я со своим грудным ребенком жила на иждивении своих родителей, у меня мама инвалид 2 группы 2 степени. У моих родителей на иждивение еще моя младшая сестра, она студентка дневного отделения, обучается на коммерческой основе. В этот период я не могла получать пособия даже в собесе, т.к. трудовая книжка находилась у работодателя, но и на запрос о выдаче справке о доходах мне отвечали отказом ссылаясь на то что я уволена и не о каких справках речи быть не может.
Сейчас я подала иск на возмещение материального и морального вреда. Материальный вред состоит из не полученного мною пособия на ребенка как одинокой матери с даты рождения моего сына по апрель 2009 года. Сын родился 6 мая 2008 года.
Суд вынес решение взыскать материальный вред только с января по апрель 2009 года и моральный вред в размере 1000 руб.
Хотелось бы узнать стоит ли мне подавать кассацию данное решение? Я запорашивала материальный вред 5200 и моральный 30000 руб, т.к. тут были причинены нравственные страдания не только мне но и всем членам моей семьи, у мамы ухудшилось здоровье, папе пришлось подрабатывать где только возможно, чтобы прокормить нас всех, сестре урезали карманные расходы, у меня пропало молоко и мой ребенок перешел на искусственное питание, и прикорм я вовремя и полноценно не могла ввести в виду тяжелого финансового положения. А про свои страдания Я уже и не говорю.
До рождения ребенка мы вместе проживали в городе Казани. Как родился ребенок моя бывшая жена осталась проживать в г.Азнакаево у своей матери. С момента рождения моего ребенка, моя бывшая жена мне препятствует видеться с ним и общаться и вообще игнорирует меня.
Выражается это следующим образом. Все телефоны отключены, номера телефонов заменены. Поставлен автоответчик. Домой где мой ребенок проживает, меня не впускают. Информации о ребенке вообще никакой.
Я несколько раз обращался в органы опеки и попечительства этого района. Органы опеки и попечительства вели беседу с моей бывшей женой, разъясняли ей статьи и права родителей, прописанные в Семейном Кодексе РФ. После обращения в органы опеки телефоны включались на какое-то время, но поговорить и договориться с бывшей женой не удавалось, так как она просто меня игнорировала.
Что бы узнать хоть что нибудь о моём ребенке я пытался самостоятельно обращаться в районную больницу, где наблюдается мой ребенок (в детскую поликлинику). Но мои просьбы предоставить информацию о ребенке попросту игнорируются и мне отказывают в предоставлении информации о ребенке.
1. Какими правами обладает отец ребенка (и вообще, если права у отца на ребенка?) где это прописано в законе? Почему права отца на ребенка ограничены? В законе написано одно, а в жизни по-другому? Какой есть выход!?
2. От города Казани в Азнакаево 350 км. в один конец. Естественно я часто не могу ездить. Тем более мои поездки безрезультатны, так как меня не впускают в дом, не дают видеться с моим ребенком. Мои переписки игнорируются. Мои звонки бывшей женой также игнорируются. Что мне делать? Если из этой ситуации выход?
3. Возможно, ли такое, чтобы через суд, обязать мою бывшую жену информировать письменно меня о ребенке, присылать фотографии ребенка, дать общаться по телефону с ним и другое.
Может быть, есть примерная форма искового заявления, где прописаны все это?
В 1989 году я родился, но в тот отец (быть может боясь платить алименты или ещё по какой причине) не был записан как отец в свидетельстве о рождении. Отец был записан со слов матери, т.е. на её фамилии. Он и родня меня воспитывали наравне с матерью, но в 1992 он умер, родня ещё тогда хотела, чтоб я перешёл на их фамилию, но мне сказали, что в 14 лет я сам смогу её сменить, а сейчас это лишняя нервотрепка, в 14 лет я перешёл на фамилию отца, но официально я взял лишь фамилии, установления отцовства не было, поэтому в свидетельстве мама была на своей фамилии и отец тоже на ней (т.к. был записан с её слов), а у меня соответственно другая фамилия (настоящая отцова). Всё бы хорошо, но мне поднадоели постоянные вопросы и удивления, почему в свидетельстве у моих родителей одна фамилия, а у меня совершенно другая. Вот я и хочу установить отцовство и поменять в свидетельстве графу отец, чтоб там он был со своей настоящей фамилией. Родня со стороны отца, включая бабушку (маму отца) готовы подтвердить, что он мой отец. Я пошёл в суд, где мне сказали правильно написать заявление, на мои вопросы как его написать, может образец дать, кто нужен из родни для этого и когда мне ответили, что это мои проблемы, их дело только принять заявление. Так вот я хочу узнать как мне его написать, может можно образец увидеть и как, в какие сроки и кто мне понадобится из родни для этого. Меня это очень интересует, т.к. родня живёт далеко и просто так срывать их с места я не могу. Заранее очень благодарен.
Как я составил генеалогическое древо своей семьи
И потратил на это 23 690 ₽
На уроке краеведения в школе я пытался составить генеалогическое древо своей семьи, но вместо древа выходил какой-то пенек.
В одиннадцатом классе я разговаривал с близкими, и это дало мне около 30 членов семьи, о которых не было известно ничего, кроме имен.
Два года назад я решил заглянуть на 200 лет в прошлое, что соответствует примерно 7—8 поколениям. Исследовать все ветки семейного древа одинаково глубоко — это очень затратно по времени, поэтому я выбрал две главные линии: русскую линию отца и армянскую линию деда со стороны матери. Решил, что буду уходить вглубь только по мужским представителям этих линий.
Расскажу, что делать, если тоже хотите больше узнать о своих предках.
Как вообще составить генеалогическое древо
Есть два способа составить древо: собрать самостоятельно или заказать готовое у агентства. Готовое исследование стоит от нескольких сотен тысяч рублей до миллиона и больше, в зависимости от количества раскапываемых ветвей и срочности запроса.
Если вы нанимаете агентство, то платите не только за поиск информации, но и за офлайн-продукт: красиво оформленное древо, альбом, где все эффектно скомпилировано.
Я не мог позволить себе потратить такие деньги, да и в целом мне было интересно исследовать, поэтому я искал предков самостоятельно.
Рынок генеалогии в России молодой, и не всегда понятно, как формируются цены. Если бы я заказывал исследование в компании, то полагался бы на отзывы или презентации конечного продукта на сайтах. Мне симпатичны ребята из проекта «Жизнь»: они создали публичный ресурс «История тебя», где можно почитать про исследования и популярные источники.
минимальная цена за проработку двух фамильных веток в Международном институте генеалогических исследований
В ходе исследования я обращался в архивы, загсы и прочие государственные учреждения, так как именно там хранятся документы с информацией о предках. Какая-то часть информации находится в свободном доступе или оцифрована, но за большую часть приходится платить — либо за поиск, либо за доступ.
О том, как общаться с архивами и какие документы можно там искать, расскажу дальше в статье.
Потратил на поиск 34 предков 23 690 Р
Как не запутаться во время поисков
Чтобы не запутаться в именах и датах, я записывал все, что нашел, пользуясь различными сервисами. Вот какие сервисы мне пригодились.
Miro — это такая виртуальная доска, где удобно рисовать свое генеалогическое древо. Там я отмечал родственные связи, имя, пол, обозначал, к какой линии относится человек и жив ли он сейчас.
«Гугл-таблицы». В таблицу я заносил имя, фамилию, отчество предка, дату и место рождения и смерти, причину смерти, род занятий, биографические подробности, пометки о том, является ли человек моим прямым предком.
Сопоставить одно с другим позволял уникальный идентификатор, который я ставил и в древе в Miro, и в таблице.
«Гугл-диск». Попутно я сортировал по папкам в облаке все артефакты, которые получал. Это документы с упоминанием моих предков: их фотографии, метрики, выписки из загса, старые снимки и географические карты тех краев, где они жили, — и современные фотографии этих же мест.
Notion. Чтобы помнить, что я уже опробовал и что мне осталось сделать, я вел в Notion файл со всеми источниками. В нем я отмечал, что я уже спрашивал в архивах, что и когда получил, что и когда они должны прислать. Ответы я складывал в облачное хранилище.
Теперь расскажу, куда нужно обращаться и что спрашивать, если хотите составить свое генеалогическое древо.
Как победить выгорание
Родственники и фотоальбомы
Если вы, как и я, происходите не из высших слоев общества, то сначала опросите родственников. Порой по-другому подробности жизни предков не узнать: они просто нигде не фиксировались. Я опросил родителей и бабушку по маминой линии — эти данные стали основой для генеалогического древа.
Семейный архив с фотографиями тоже поможет найти зацепки. Ко мне попал портрет прадеда с подписью 1920 года, где видны погоны с двумя нашивками. Согласно табели о рангах это означало, что передо мной младший офицерский чин либо фельдшер.
Можно не только опрашивать ближайших родственников, но и попробовать восстановить связь с более далекими. Покопавшись в линии Ничковых, я обнаружил, что у меня есть троюродный дед — почти ровесник моего отца. Как так вышло? Оказалось, что у двух братьев, которые родились в 1906 и 1912 годах, в период между двумя мировыми войнами появились семьи, но младший свою семью потерял во время Второй мировой войны — и ему пришлось начинать все заново. В это время у старшего брата уже подрос сын, который женился и тоже обзавелся семьей. Получился такой «сдвиг поколения»: у одного брата уже есть внук, в то время как другой только что родил сына.
Троюродный дед передал мне редкие фотографии и рассказал, например, что мой прапрадед, который приходится ему дедом, «дергал японцев за косички», то есть участвовал в русско-японской войне 1904—1905 годов.
Справки из загса
Схема работы с загсами следующая:
Получить справку может родственник, если предок уже скончался, — поэтому нужна справка или свидетельство о смерти. Родство можно подтвердить только документами о рождении: только там перечислены родители человека.
я потратил на справки из загса
Цепочка, отделяющая вас от предка, может быть длинной, поэтому надо представить оригиналы свидетельств или справок о рождении всех в этой цепочке. Например, чтобы получить справку о браке прапрадеда, я принес свое свидетельство о рождении, документы о рождении моего отца, деда и прадеда, а также справку о смерти последнего.
Если данных о вашем родственнике в этом отделении загса не окажется, то ничего платить не нужно, поиск родственника выйдет бесплатным. Но процесс этот долгий и очень бюрократизированный. Поэтому советую за один запрос заказать побольше справок, так тоже можно.
Из справки можно узнать ФИО родившегося, умершего, вступающих в брак, дату и место их рождения, дату смерти, гражданство, национальность и набор дополнительных сведений: причину смерти, социальное положение, место проживания, род занятий, возраст.
С 2021 года в загсах Москвы ввели новые правила: можно получить документ, обратившись в любой загс. Работники сами пробьют искомого человека по общей базе и составят справку. Причем документ выдадут сразу, ждать месяц не придется. Подтверждать родство и платить пошлину все равно нужно. Правда, в общей базе нет дополнительных сведений, например рода занятий и социального положения. Если эти сведения важны, нужно обращаться по старой схеме.
Региональные архивы
Документы, которые мне пригодились в исследовании, — личные дела, ревизские сказки, переписные листы, метрические книги, росписи, судебные дела — хранят чаще всего в региональных архивах. В каком именно — зависит от места, где жили предки.
Если вы хотя бы приблизительно знаете, какая область России вам нужна, ищите архив на сайте Федерального архивного агентства. Попробуйте сначала обратиться в архив субъекта РФ, потом уже — в муниципальные архивы. За последнее столетие границы регионов менялись, поэтому точно сказать, где окажется нужный документ, сложно.
Работать с региональными архивами проще, чем с загсами: можно получить результаты в электронном виде, не надо подтверждать родственные связи. Однако есть и минусы: запросы стоят дороже, платить нужно вперед — а в результате работы вы можете ничего и не получить, если упоминания о нужных вам людях отсутствуют.
Мне приходилось иметь дело с Тюменским, Тобольским и Пермским архивами. Расскажу о них немного подробнее.
В Тюменском и Тобольском архивах есть электронный каталог, где часть документов оцифрована. Эти документы можно выкупить, они стоят 0,5 Р за лист — но доступ дадут только на месяц. Если нужно вернуться позже — платишь снова. Я обращался три раза, так как получал новые данные и приходилось по нескольку раз проверять одни и те же документы.
Схитрить и заскринить полностью каждый документ не получится: в них может быть 200 страниц и больше.
я заплатил за доступ к 50 документам в Тюменском архиве
У Пермского архива другой подход: оцифрованные метрики выкладывают на сайт «Поколения Пермского края», смотреть их можно бесплатно. Там же можно найти каталог личных дел.
Обычно я предварительно звонил в архив, советовался с сотрудниками и присылал запрос на электронную почту. В архивах мне чаще всего попадались отзывчивые люди, которые старались помочь и советовали, что и где лучше посмотреть. Однако на письменные запросы они могли отвечать целый месяц, что затягивало мое исследование.
В местных архивах можно найти документы, которые расскажут о том, где служили ваши родственники, где учились, были ли судимы. Так, в электронном каталоге Тобольского архива я просто вбил свою фамилию — и нашел прошение от племянника моего прапрадеда: в 1916 году он просил назначить его столоначальником в местное полицейское управление. А еще нашлись бумаги о суде над братом моего прапрадеда в 1902 году.
Дальше в статье я расскажу, какую еще информацию и где мне удалось найти.
Сведения об участниках Второй мировой войны
Вторая мировая война — наиболее доступный и изученный пласт нашей истории. Война затронула почти все семьи, поэтому каждый может узнать что-то о своих предках.
Мне повезло, на этом сайте я нашел две награды своего прадеда — орден Красной звезды и медаль «За отвагу». Там же я узнал, в каких частях он служил во время награждения.
В архивах. За подробностями о службе военного можно обратиться в Государственный архив Российской Федерации и Центральный архив Министерства обороны. Если не знаете, в какой части служил ваш предок, то придется просмотреть все воинские формирования того времени.
В Государственный архив можно отправить запрос по электронной почте, указав все данные о предке в свободной форме. Запрос зарегистрируют, в течение пары месяцев вы получите ответ. Это бесплатно. К сожалению, поиск по моему запросу результатов не дал.
В архиве Министерства обороны такой услуги нет — придется ехать в читальный зал в Подольске, заказывать опись документов по той воинской части, где служил ваш предок, и через 2—3 дня приходить опять. Вам могут дать почитать книги учета личного состава, алфавиты и приказы. Все бесплатно, но документы нельзя фотографировать, можно только выписывать из них данные.
Там я узнал, в каких званиях служил мой прадед, когда он ушел на службу и вернулся. Также я смог подтвердить семейную легенду: прадед действительно попал в плен в Молдавии в 1944 году и освободился через три месяца в Ковеле.
Также я обращался в военкомат, откуда был призван прадед, но оказалось, что все документы там уничтожают, когда призванному исполняется 65 лет.
Сведения о репрессированных
Если ваш предок пострадал от сталинских репрессий, то сначала проверьте его имя на сайтах «Открытый список» и «Мемориал». Там можно найти информацию о работе предка и о статье, по которой его посадили или расстреляли.
Международный Мемориал внесен Минюстом в реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента. И мы обязаны вам об этом сообщать
В архиве МВД помимо документов, подтверждающих репрессии, есть данные о пленных. Там ваше обращение зарегистрируют, присвоят номер, по которому можно отслеживать его статус, и на почту придет ответ.
Личные дела
Архивные документы, которые относятся к одному человеку, могут группировать в личные дела. Что в них будет написано — чистая лотерея. Мне попадались дела, связанные с работой людей на заводах — листки по учету кадров — и с пенсионными или другими социальными выплатами. Можно найти их самостоятельно, вбив фамилию своего предка в электронный каталог архива, либо сделать запрос в архив по этой территории.
Например, мне прислали из архива личное дело деда, составленное в 1949 году, когда ему было 24 года, — с фотографией и автобиографией, написанной его рукой.
В личном листке по учету кадров, как и в других советских анкетах 20—40-х годов, много внимания уделяли происхождению человека и компрометирующим фактам его биографии.
Вот что можно найти в таких документах:
Понятно, что если человек не хотел получить прямой билет на Колыму или расстрел, то эти поля заполнял очень осторожно, так что вряд ли на них можно полагаться в исследовании. Особенно если в биографии действительно было что скрывать.
Списки избирателей и раскулаченных
В 1918—1936 годах в СССР составляли списки «лишенцев» — людей, которые не могли голосовать, потому что «занимались нетрудовой деятельностью». Списки хранятся в местных архивах, в моем случае это был архив в Ишиме. В них можно найти тех, кто достиг избирательного возраста — 18 лет.
Из списков избирателей можно узнать состав семьи, род занятий, национальность, возраст, сведения о грамотности. Кроме того, проступают характерные для будущих советских документов параметры: партийная принадлежность, факт службы в белых армиях, имущественное положение — например «бедняк», «середняк», «кулак».
В ранних документах с большей вероятностью можно найти честные ответы. Я узнал, что брат моего прапрадеда воевал в армии Колчака рядовым и был исключен из списка избирателей из-за своей буржуазной профессии: он был торговцем.
Сведения об участниках Первой мировой войны
В интернете. Если предки участвовали в Первой мировой войне, то первым делом проверьте сайт «Памяти героев Великой войны». Там есть оцифрованные документы о военнопленных, карточки потерь и выбытия, документы о награждениях. Это не все, но уже хорошая база.
Я ввел на сайте данные прадеда и нашел несколько карточек одного солдата, которые косвенно указывают на моего родственника. По ним я понял, что прадед был в плену после сдачи Новогеоргиевской крепости под Варшавой в 1915 году и несколько лет провел в немецких лагерях.
В архивах. За подробностями, как всегда, идем в архивы. Например, в Российском государственном военно-историческом архиве хранят военные документы дореволюционного периода. Если ваш предок был офицером, можно проверить картотеку — вы сразу найдете родственника по фамилии.
Для рядовых нужно знать воинскую часть и проверять документы этой части. Для этого придется записаться в читальный зал — он находится в Москве, на 2-й Бауманской, дом 3. Нужно будет найти в каталоге воинскую часть, посмотреть опись и заказать документ. За это денег не возьмут.
Мне это не помогло: я приехал и посмотрел описи, но оказалось, что по Новогеоргиевской крепостной артиллерии есть только журналы военных действий, дневники и донесения. Списков личного состава, где бы мог фигурировать мой прадед, не сохранилось.
придется заплатить военно-историческому архиву, если его сотрудники будут сами искать данные о предке
Метрические книги и журналы церквей
До 1918 года — а местами и до 1919 — роль загса исполняла церковь. В каждой церкви священники вели метрическую книгу, метрику. Метрическая книга может занимать от 30 до 300 страниц, и в одной такой книге могут быть данные за год или за 10 лет.
Метрика делится на три части:
На сайте «Каталог метрических книг» можно узнать, оцифрованы ли метрические книги интересующего вас региона, и найти ссылки на них. А также посмотреть, в каком именно архиве эта книга хранится. Если книга оцифрована, обращайтесь в архив, чтобы купить к ней доступ. Покупать придется сразу весь документ, по одной странице не продают.
Я выкупал оцифрованные версии метрических книг в Тюменском архиве. Мне удалось восстановить историю рода Ничковых в период их проживания в Ишиме в 1875—1918 годах : я нашел 30 записей о рождениях, свадьбах и смертях моих предков и их ближайших родственников.
В документах 1917 года все отчества писали как фамилии, без «ич», и только по их положению после имени можно понять, где что. Еще в метрических книгах писали церковные аналоги имен, например Исидор вместо Сидора, Феодор вместо Федора. Так, мой прапрадед Степан Иванович Ничков записан как Стефан Иоаннов Ничков.
Еще по метрикам можно узнать, кому родственник приходится крестным и кто был его поручителем в браке. Так можно представить круг общения семьи: обычно это близкие друзья или родственники. Хотя могут попадаться и случайные люди, которые оказались в храме во время крещения или венчания.
Несмотря на мещанское сословие и жизнь в городе, мой прапрадед занимался хлебопашеством, больше половины крестных его детей — крестьяне из соседних деревень. Среди крестных я также заметил двух отставных военных, с которыми он, скорее всего, проходил службу. А вот у его брата, который пошел в торговлю, крестные не такие простые: ветеринарный фельдшер, почетный гражданин, почтово-телеграфный чиновник.
Духовные росписи
Помимо метрических книг можно проверить, сохранились ли духовные росписи по тем же церквам. Их составляли ежегодно по всем семьям, которые ходили в церковь. Росписи тоже хранятся в региональных архивах.
Структура духовной росписи понятнее, чем у метрики: она разбита сначала на населенные пункты, потом на сословия, внутри сословий идут записи о семьях в алфавитном порядке. Там отмечали имя каждого члена семьи, возраст, пришел ли на исповедь — а если нет, то почему. Чаще всего исповеди пропускали те, кто уезжал в другой город, и маленькие дети.
В Ишиме духовные росписи сохранились только за 1908—1911 годы и только по одному собору, но в них получилось найти прадеда.
Ревизские сказки
В царской России, со времен Петра I и до отмены крепостного права в 1861 году, составляли «ревизские сказки», чтобы собирать подушный налог с крепостных крестьян. Сказочного в них ничего нет: название образовано от слова «сказать», так как все сведения записывали со слов.
В сказках указывали полный состав семейства и двора. Так как налог взимали только с представителей «мужеского рода», информации о мужчинах больше: женщин просто перечисляли по факту. Если между ревизиями мужчина умирал, то в документе указывали причину смерти.
Всего за 150 лет провели 10 ревизий. Если у вас в это время предки были крестьянами, то вам точно имеет смысл запросить сказки в региональном архиве.
Мои предки до 1875 года жили в деревне на севере Пермской губернии на правах государственных крестьян. Я узнал в местном архиве, что у них есть сказки за 1833, 1850 и 1858 годы по интересующей меня деревне.
я заплатил фрилансеру за три визита в Пермский архив
В каждой сказке мы нашли записи о семье моего прапрапрапрадеда и его сына — и смогли восстановить самую раннюю часть родословной.
Иногда сказки разрешают загадки, оставленные метриками. Например, было непонятно, как мой прапрапрадед Иван мог стать отцом в 70 лет. По ревизии выяснилось, что у его отца было два сына с разницей в 24 года от двух разных жен, но звали их одинаково — Иванами, поэтому в метриках их было не различить.
Интересно, что графа, где указывали возраст, называлась максимально расплывчато — «Ныне на лицо». То есть возраст, скорее всего, оценивали на вид.
Первичные переписные листы
Самый редкий, но полный по биографическим деталям источник — переписи населения. До революции провели только одну всероссийскую перепись — в 1897 году. Основной ее целью было получить статистику по регионам, поэтому почти все переписные листы уничтожили после подведения итогов. Но кое-где они все-таки сохранились. Где именно — можно посмотреть на сайте «Первая всеобщая перепись населения Российской империи».
Мне повезло: по Тобольской губернии, где проживали в то время мои предки по линии Ничковых, сохранилось большинство переписных листов.
В переписном листе можно найти данные дома: адрес, из чего сделан дом, какая крыша, сколько квартир. Потом переписывали данные проживающих в каждой квартире.
Вот что указывали в переписных листах:
Переписывали население посемейно: сначала писали домохозяина, а потом — остальных, с указанием того, кем они приходятся главе домохозяйства и главе семьи, если в домохозяйстве семей несколько. Например, сын сестры будет записан как племянник хозяина. В колонке «Занятия» у неработающих указывали, «при ком» он, то есть на чьи деньги живет.
Я нашел дом в Ишиме, где жила семья моего прапрадеда, включая его мать — мою прапрапрабабку, и где потом родился мой дед. Вся семья из 11 человек была неграмотная, и только двое из них работали: один из братьев занимался земледелием, а другой был приказчиком в молочной лавке.
Нумерация домов на рубеже 19—20 веков была только на центральных улицах российских городов, остальные дома значились под именем домовладельца, поэтому дом моих предков помечен просто как дом Ничкова по улице Торговой. Впрочем, самого прапрадеда в переписном листе не было — предполагаю, что он мог в это время служить.
Помимо Всероссийской переписи региональные власти делали посемейные списки или камеральные описания городов, где тоже переписывали всех членов семьи.
Так, по другой моей линии Ереванский архив прислал список 1886 года из города Ново-Баязета Эриванской губернии, где указан мой прапрадед, его жена и родители. Поскольку в губернии было много туземного населения — армян и татар, все графы продублированы на их родных языках.
я отдал Ереванскому архиву за поиск документов, их сканирование и пересылку
Музеи
Музеи могут пригодиться в двух случаях: если вы знаете регион, где жили ваши предки, или если они были знамениты.
Если вы знаете регион, советую обратиться в местный краеведческий музей: сотрудники могут помочь советом или материалами.
Я звонил в Ишимский историко-краеведческий музей и говорил с краеведом. Он поделился со мной списком домовладений Ишима, подписанным городским головой в 1896 году. Я узнал, что дом моих предков до сих пор стоит, и даже увидел его на снимках.
Если родственник — известная личность. Может оказаться, что есть музей, который посвящен предку или исследует тему, связанную с ним.
Например, один из медицинских центров в Москве назван в честь младшего брата моего прадеда — Аветика Бурназяна, генерал-лейтенанта медицинской службы и кандидата медицинских наук.
В память о нем при больнице организовали музей. Я связался с куратором музея, приехал, посмотрел биографические документы — и получил, в частности, редкое фото и выписку из метрической книги Аветика за 1912 год.
Публичные фотоархивы
Мне было интересно не только получить факты, но и постараться представить себе условия, в которых жили предки.
Если вы докопали до предков 19 — начала 20 века и знаете, где они жили, то рекомендую посмотреть сайт исследовательского проекта «Наследие С. М. Прокудина-Горского».
Там собраны цветные фотографии Российской империи, которые делал в последнее десятилетие перед революцией Прокудин-Горский. Например, я нашел снимок села Вильгорт: Прокудин-Горский проезжал его по дороге в Ныроб. Недалеко от этого села жили мои предки — любопытно посмотреть на то, что их окружало.
Можно ли доверять документам
В общем и целом — да. Я встречал опечатки в именах, фамилиях и отчествах, но они легко поправимы. Самое ненадежное в документах — это возраст.
Когда я начал сравнивать, сколько лет давали одним и тем же людям в разное время, то заметил: чем моложе человек по документам, тем с большей вероятностью это правда. Особенно это относится к тем, кто родился до 1870 года.
Все сведения в переписях, сказках, метриках и ранних документах загсов записывались со слов, а пожилые люди могли либо уже не помнить свой возраст, либо стараться его завысить, чтобы получить пособия, заслужить больше уважения или поблажек. А может, они просто выглядели старше из-за тяжелой работы и плохого питания.
Что мне дала генеалогия
По-другому взглянул на историю своей страны. Одно дело, когда отвлеченные люди из учебников истории что-то переживали или где-то участвовали. Другое — когда разговор идет о твоих прямых предках. История начинает играть другими красками, появляется интерес.
Для меня история семьи — это отражение истории края, где она живет. К тому же в 20 веке было много несчастий, которые разрушали семьи. Этот пробел хотелось заполнить. Например, я узнал, что мой прадед Леон ушел воевать в 1914 году, с началом Первой мировой войны, и даже попал в плен к немцам год спустя — хотя он ни разу не говорил об этом родным.
Определил риски для своего здоровья. Знание о том, как долго жили предки и почему скончались, может подсветить возможные слабые места в здоровье. Даже при сдаче генетического теста один из обязательных пунктов — указать годы жизни предков как минимум на два поколения назад. По информации о смерти 22 прямых предков я узнал, что наибольший риск у меня в области сердечно-сосудистой системы, поэтому хочу начать отслеживать ее состояние заранее.
Лучше разобрался в себе. Я считаю, что на человеке оставляет след прошлое предков: в детстве мы часто перенимаем манеры и характер родителей. Поэтому полезно понять, откуда они идут. Например, моя прабабка Сирануш с сестрой единственные из всей семьи пережили геноцид армян в Османской империи в 1915 году, бежали через фронт на территорию Российской империи, а потом воспитывались в американской миссии в Эчмиадзине. Лишения и ужасы, которые она перенесла, наложили на нее отпечаток и, как мне кажется, проявляются спустя поколения через нервозность и мнительность.