как узнать где лаги под полом
Как устранить скрип пола – причины появления и способы устранения
Деревянный пол имеет одну отрицательную особенность: он через некоторое время начинает скрипеть. С этой проблемой сталкивается большинство людей имеющих такой пол. Такое основание непригодно для использования под новое покрытие, поэтому необходимо ликвидировать причину режущего слух звука. Рассмотрим, как устранить скрип деревянных полов без разборки и полной их замены (прочитайте также: «Замена пола в квартире своими руками – пошаговое руководство»).
Причины возникновения скрипа
Сначала следует установить причины появления скрипа.
Они могут быть следующими:
Скрип может возникнуть по одной или нескольким причинам сразу. Как правило, их удается определить простым осмотром или можно снять одну половицу и оценить состояние пола. Большая часть этих проблем решается без замены пола (прочитайте также: «Замена полов в деревянном доме на бетонную стяжку»).
Решение проблемы недостаточной фиксации досок к лагам
Чтобы решить вопрос, как устранить скрип пола из досок из-за недостаточного крепления к лагам, необходимо их зафиксировать длинными саморезами, имеющими большую резьбу.
Старые гвозди нет необходимости вытаскивать, отверстия можно сделать рядом. Они удаляются в том случае, если торчат шляпки или они загнулись.
Чтобы не ошибиться с длиной саморезов, необходимо узнать толщину лаг и половых досок. Саморезы следует брать на 2-3 см короче, чем общая толщина конструкции пола. Чтобы узнать, как далеко находится бетонное основание, следует просверлить отверстие или убрать одну доску.
Далее необходимо определить, сколько саморезов потребуется. Делается это очень просто: число лаг умножается на число половиц в ширину. Здесь возникает проблема, как найти лаги не вскрывая пол, чтобы узнать их количество. Для этого убирается напольный плинтус и через щель около стены можно увидеть лаги.
Сначала сверлятся отверстия под саморезы, это обеспечит легкое вкручивание и плотное прилегание половых досок. Затем там, где половицы соприкасаются с лагами, вкручиваются саморезы. Шляпки следует немного утопить, чтобы они не мешали.
В местах, где скрип не исчез, нужно поставить метку, чтобы потом решить эту проблему.
После такого метода устранения скрипа доски могут искривиться. Поэтому поверхность следует выровнять при помощи укладки листов фанеры, которые прикручиваются с шагом 15-20 см небольшими саморезами.
Пол из ДСП
Если скрипит пол из древесно-стружечной плиты, то устраняем скрип пола в квартире следующим образом:
При укладке любых материалов в листах для выравнивания пола из дерева (например, фанеру, ОСБ) следует оставлять между листами температурный зазор равный 3-5 мм. Если возникнет необходимость эти щели можно заделать шпаклевкой по дереву.
Устранение скрипа из-за прогиба досок
Если причина скрипа кроется в прогибе недостаточно толстых досок или расстояние между лагами выбрано неверное, то можно устранить скрип пола без вскрытия.
Для этого необходимы саморезы, имеющие большую резьбу по всей длине, которая сможет удерживать половые доски. Их длина должна соответствовать расстоянию от верхней границы чистового настила до бетонного пола, или немного больше.
Между лагами насквозь просверливается маленькое отверстие, но, в них не попадая. Затем вкручиваются шурупы до тех пор, пока они не упрутся в бетонное основание. В результате саморезы будут выступать в роли вспомогательных ножек и ликвидируют прогиб.
В этом случае можно использовать шурупы, у которых отламываются шляпки.
Рекомендуется срезать острые кончики саморезов. Таким образом площадь опоры увеличится. Если этого не сделать, то заостренные кончики через некоторое время протрут бетон.
Еще одной причиной прогиба пола является использование неправильных досок. Если уложены простые струганые доски, не имеющие системы шип-паз, то они между собой не будут соединены. Для пола необходимо использовать исключительно шпунтованные доски.
В этом случае, как устранить скрип пола? Необходимо соединить половицы между собой. Для этого необходимо длинное сверло по дереву и шканты.
Порядок действий следующий:
Щели между половицами
Между половыми досками могут появляться щели, из-за которых доски начинают тереться друг об друга создавая неприятный звук. Для решения этой проблемы необходимо расклинить половые доски и заделать щель.
Последовательность действий следующая:
Заключение
В статье рассмотрели, как устранить скрип деревянного пола в квартире, причина которого в большинстве случаев кроется в несоблюдении технологии укладки. Как правило, причины скрипа можно устранить без замены пола.
Как найти лаги под половой доской (деревянный пол), без её демонтажа?
В начале надо определиться какая именно половая доска уложена на полы и как она крепилась к лагам.
Есть шпунтованные половые доски (шип-паз), а есть вот такая
не шпунтованная половая доска (палубная).
Не шпунтованная доска, это вообще «классика», если у Вас такая доска, то можно попробовать сделать следующее:
Подбираем гвоздь диаметром меньше чем щели между досками (зазоры).
Вставляем гвоздь в щель и пробуем его вбить, если гвоздь пошёл в пустоту, то вынимаем его, переставляем в другое место и опять вбиваем.
Вы почувствуете когда гвоздь войдёт в древесину (в лаги), а когда в пустоту.
Лаги расположены, вот так,
перпендикулярн о половой доски.
Расстояние между лагами зависит от толщины половой доски и от площади помещения.
Ориентировочно, это 40-50 см.
То есть достаточно найти одну, чтобы определиться с местоположения остальных лаг.
Возможно гвозди забивались через доску в лаги, то есть видны шляпки гвоздей, или головки саморезов.
И гвозди и саморезы крепятся к лагам и по шляпкам можно определиться где находятся те самые лаги.
Если и это не вариант, пробуйте простучать полы, там где доска «висит» в воздухе звук будет более звонким, где доска на лагах, более глухим.
Есть и иные варианты, например намагничиваем иголку и привязываем её к нитке.
Ведём иголку вдоль полов, в месте расположения гвоздей кончик иголки «замрёт».
Вместо иголки можно использовать магнит на верёвки и лучше неодимовый.
Если ни чего не подходит, то убираем плинтуса, демонтируем крайние доски от стены, подсвечиваем фонариком и определяемся с местоположения лаг, визуально.
Как найти лаги под половой доской (деревянный пол), без её демонтажа?
Полы шпаклевались и неоднократно окрашивались, гвоздей не видно.
Как найти лаги и при этом не демонтировать полы полностью.
В начале надо определиться какая именно половая доска уложена на полы и как она крепилась к лагам.
Есть шпунтованные половые доски (шип-паз), а есть вот такая
Не шпунтованная доска, это вообще «классика», если у Вас такая доска, то можно попробовать сделать следующее:
Подбираем гвоздь диаметром меньше чем щели между досками (зазоры).
Вставляем гвоздь в щель и пробуем его вбить, если гвоздь пошёл в пустоту, то вынимаем его, переставляем в другое место и опять вбиваем.
Вы почувствуете когда гвоздь войдёт в древесину (в лаги), а когда в пустоту.
Лаги расположены, вот так,
Расстояние между лагами зависит от толщины половой доски и от площади помещения.
Ориентировочно, это 40-50 см.
То есть достаточно найти одну, чтобы определиться с местоположения остальных лаг.
Возможно гвозди забивались через доску в лаги, то есть видны шляпки гвоздей, или головки саморезов.
И гвозди и саморезы крепятся к лагам и по шляпкам можно определиться где находятся те самые лаги.
Если и это не вариант, пробуйте простучать полы, там где доска «висит» в воздухе звук будет более звонким, где доска на лагах, более глухим.
Есть и иные варианты, например намагничиваем иголку и привязываем её к нитке.
Ведём иголку вдоль полов, в месте расположения гвоздей кончик иголки «замрёт».
Вместо иголки можно использовать магнит на верёвки и лучше неодимовый.
Если ни чего не подходит, то убираем плинтуса, демонтируем крайние доски от стены, подсвечиваем фонариком и определяемся с местоположения лаг, визуально.
Как найти лаги под полом
Полы шпаклевались и неоднократно окрашивались, гвоздей не видно.
Как найти лаги и при этом не демонтировать полы полностью.
В начале надо определиться какая именно половая доска уложена на полы и как она крепилась к лагам.
Есть шпунтованные половые доски (шип-паз), а есть вот такая
Не шпунтованная доска, это вообще «классика», если у Вас такая доска, то можно попробовать сделать следующее:
Подбираем гвоздь диаметром меньше чем щели между досками (зазоры).
Вставляем гвоздь в щель и пробуем его вбить, если гвоздь пошёл в пустоту, то вынимаем его, переставляем в другое место и опять вбиваем.
Вы почувствуете когда гвоздь войдёт в древесину (в лаги), а когда в пустоту.
Лаги расположены, вот так,
Расстояние между лагами зависит от толщины половой доски и от площади помещения.
Ориентировочно, это 40-50 см.
То есть достаточно найти одну, чтобы определиться с местоположения остальных лаг.
Возможно гвозди забивались через доску в лаги, то есть видны шляпки гвоздей, или головки саморезов.
И гвозди и саморезы крепятся к лагам и по шляпкам можно определиться где находятся те самые лаги.
Если и это не вариант, пробуйте простучать полы, там где доска «висит» в воздухе звук будет более звонким, где доска на лагах, более глухим.
Есть и иные варианты, например намагничиваем иголку и привязываем её к нитке.
Ведём иголку вдоль полов, в месте расположения гвоздей кончик иголки «замрёт».
Вместо иголки можно использовать магнит на верёвки и лучше неодимовый.
Если ни чего не подходит, то убираем плинтуса, демонтируем крайние доски от стены, подсвечиваем фонариком и определяемся с местоположения лаг, визуально.
И все же проблема решается легко. Следует дополнительно прикрепить половицы к лагам.
1. ПО ШЛЯПКАМ ГВОЗДЕЙ находим лаги.
2. Между двумя шляпками с противоположных сторон комнаты натягиваем «отбивочный» шнур и отбиваем прямую. Почти наверняка эта прямая пройдет НАД ЛАГОЙ.
2. Каждую половицу крепим к каждой лаге саморезами длиной 70-75 мм. Вот такими:
как найти лаги? | Идеи для ремонта
полы старые дсп на лагах покрашены сто раз,гвоздей не видно,хочу протянуть на первое время т.к. тока переехали,а они скрипят,как эти самые лаги найти?плинтус оторвал ничего там не видно.
alexxej, 7 мая 2013 Рассказать друзьям Подписаться на еженедельную рассылку «Идеи для ремонта»
Лучший ответ
Интересные предложения
Другие вопросы по этой теме
постелили линолеум на бетонный пол не приклеивая,ребенок компьютерным стулом растянул и нагнал пузырь где-то сантиметров50*50 можно ли его как-то убрать
4 мая 2013, 01:35•5 ответов• ответить
Местами скрипит паркетная доска. Она рассохлась или результат неправильной укладки? Можно исправить как-то?
Скрипит паркетная доска!?
2 мая 2013, 11:28•13 ответов• 5 ответов экспертов• ответить
Пожалуйста, подскажите, где в Санкт-Петербурге большой выбор ПВХ-плитки?
Добрый день. Еду «закупаться» издалека всего на два дня. В крупных строительных сетях справочные службы отвечают, что в наличии есть по 2-3 разновидности или же вообще нет. Куда лучше отправиться на поиски?
30 апреля 2013, 12:27•3 ответа• 1 ответ эксперта• ответить
Какая стяжка нужна под массивную доску?
Господа профессионалы! Нужна ваша помощь. У меня загородный дом. Впоследствии хотелось бы видеть на полу массивную доску. Подскажите, пожалуйста, какая стяжка нужна под нее – мнения расходятся. Бетонная с фанерой или можно насыпную стяжку, типа.
30 апреля 2013, 09:35•3 ответа• 2 ответа экспертов• ответить
После ремонта остались белые пятна на половой керамогранитной плитке.Можно ли чем то закрасить плитку
Пробовали отчищать специальной машиной, не получилось. Сказали что плитку сожгли строители.
28 апреля 2013, 15:40•7 ответов• ответить
Лаги под полы: делаем новое напольное покрытие ровным.
Когда в доме ремонт основных покрытий подходит к концу, и остается принять окончательное решение по поводу напольного покрытия, стоит обратить свое внимание на такой тип формирования основы для пола, как установка лагов. Абсолютно ничего сложного в данной задаче нет, поскольку на обычную подготовленную поверхность, укладываются деревянный лаги (горизонтальные столбы), между которыми соблюдается определенное расстояние. Поверх лаг, укладываются или доски, в качестве уже конечного отделочного материала, или какое – либо черновое покрытие, предусматривающее дополнительную отделку каким-то другим материалом. Но самое важное здесь то, что расстояние между лагами очень легко заполнить утеплителем, а это дает возможность не только возвести ровный и красивый пол, но еще и теплый.
В данном материале перед нами будет стоять задача разобраться, на каких основаниях можно устанавливать лаги, как это делать и какие варианты компоновки с другими отделочными материалами стоит использовать. Сразу же отметим, что лаги под полы – это один из простейших способов сделать свой пол не хуже, чем профессионалы, так что во всех тонкостях этого дела разобраться стоит каждому, даже просто для общего ознакомления.
На какие основания можно укладывать лаги?
На самом деле, данный тип отделки основания пола, подходит практически под все случаи жизни. На данный момент доступны технологии укладки лаг на:
В случае с бетонным перекрытием, встречающимся в квартирах, применяются небольшие насыпи, состоящие из песка, а также шлака. Именно на такое основание в дальнейшем будут укладываться лаги на бетонный пол, и в данном случае стандартное расстояние между лагами пола будет составлять 60см (идеальный вариант для укладки утеплителя). С грунтом работать еще проще, поскольку на такое основание просто устанавливаются кирпичные столбы (из кирпичей строим столбики, ничего сложно), а на эти самые столбы уже производится установка лаг. Также, прежде чем ставить лаги на кирпичи, туда, непосредственно между ними, ложится рубероид – отличная гидроизоляция.
Помимо этого, пространство между лагами тоже укладывается утеплителем, а шаг между лагами в таком случае составит 90 – 120см. А вот в случае с деревянными балками, актуально будет использовать лаги, только если между самими балками расстояние будет больше 80см. При таком раскладе работа вообще простая, ведь на имеющееся основание, монтируются лаги, и далее выполняется настил напольного покрытия.
Полезные рекомендации перед началом работ
Понятное дело, что, несмотря на общую простоту работы, деревянный пол на лагах, да и любой другой, должен возводиться по определенной технологии, с учетом имеющихся правил. Основные из них мы выделим, чтобы небыли допущены элементарные ошибки:
Устанавливаем лаги с регуляцией высоты
Наиболее удобной «фишкой» полов на лагах, является возможность регулирования высоты самих лаг, что дает огромные возможности по их настройке, а также смене высоты при демонтаже старого покрытия и монтаже на эти же лаги нового. Если основание пола неровное, именно благодаря регулировке можно будет нивелировать этот показатель. Итак, регулируемые лаги, устанавливаются, как и говорилось раньше, на подготовленную основу. Это засыпки, столбики из кирпичей и прочее – описано выше. Когда основа готова, в тех местах, где будут устанавливаться лаги, производится монтаж специальных регулируемых болтов, разработанных под этим самые лаги (можно найти в строительных магазинах). Они крепятся на основу и обладают специальной возможностью смены высоты установленных на них лаг, а происходит это благодаря использованию ключа, заточенного под эти болты. После установки болтов, крепим на них лаги, проделывая в них отверстия, и выводим их все на один уровень – это очень важно. После чего, либо крепим доски, делая деревянный пол, либо укладываем фанеру, которая отлично послужит в качестве чернового пола.
Установка лаг с саморегуляцией, на кирпичные столбы и с подкладками
Кстати, можно сделать нетолько регулируемый пол с лагами, можно сделать и фанерный регулируемый пол, вообще не используя лаг. Секретов здесь нет, все крайне просто: в фанеру монтируются специальные втулки, внутри которых вырезана резьба для наших регулируемых болтов. Тут главное на правильно расстоянии вкрутить втулки, чтоб они потом на полу совпали с болтами. Ну а дальше, словно собственноручно собирая стол, кладем фанеру на болты и выводим её на нужный уровень. При всем этом, укладка пола на лаги также остается не менее удобным способом, особенно если нужно реализовать утепление, ведь так, как утеплитель ложится между лагами, он больше нигде более удобно и просто не уложится. Следующие шаги – отделка финишным покрытием, линолеумом, ламинатом, или чем-либо еще, особо значения это уже не имеет.
Заключение
Процесс создания пола на лагах, не является слишком трудоемким, и уж тем более не станет невыполнимым. К тому же, монтаж пола на лагах настолько удобен, что благодаря ему можно без проблем регулировать высоту будущего пола, утеплять его и вообще работать практически с любыми материалами. В данном случае главное подобрать хорошую древесину для лаг, чтобы она прослужила долгие годы. Ну и если она ничем не покрыта, на всякий случай можно покрыть лаги защитным веществом от воздействия вредителей и влаги.
Полы на лагах для дома
Полы на лагах для дома
Как сделать деревянный пол так, чтобы он был теплым, долговечным? Это весьма волнующий вопрос для застройщиков и тех, кто делает капитальный ремонт в доме. Пол на лагах – проверенная временем конструкция. Она гораздо дешевле, чем бетонирование полов. Но в последнее время в нее внесены изменения, для более эффективной теплоизоляции.
Если раньше существенные утечки тепла из дома через полы считались чуть ли не нормой, то сейчас, при наличии современных утепляющих материалов, это уже недопустимое явление. Соответственно, поступление тепла в подполье уменьшилось в разы, поэтому там, при хорошей вентиляции зимой, стало возможно замораживание грунта и его пучение. Рассмотрим по порядку, как делаются полы на лагах, что наиболее существенного, и что нельзя упустить.
Гидроизоляция и вентиляция подполья
Поэтому, прежде всего, делается гидро-пароизоляция подполья от грунта. На уплотненный грунт под полом кладется пароизоляционная мембрана. Она наворачивается на фундамент (цоколь) и фиксируется обмазочной гидроизоляцией. Полосы укладываются с нахлестом не менее 20 см и скрепляются строительным скотчем. Для защиты от грызунов изоляция присыпается небольшим слоем песка (грунта).
Продухи устраиваются со всех сторон здания так, чтобы не осталось непроветриваемых тупиков. Продухи оборудуются и в межкомнатных стенах. Для их обустройства обычно используются отрезки труб диаметром 150 – 200 мм.
Также, возможно интересно – Делаем ремонт существующего деревянного пола
На что опираются лаги
Фундамент и стены могут несколько смещаться из-за движения грунтов.
Но, если предпринято утепление грунта возле фундамента, меры против морозного пучение грунтов (читайте на сайте), то рациональнее опереть края лаг на основной фундамент.
При возведении пола на лагах должна быть достигнута необходимая жесткость конструкции, чтобы она не вибрировала. Важными параметрами являются расстояние между опорными столбиками, расстояние между лагами, размеры лаг, толщина и материал покрытия пола.
Обычно расстояние между лагами выбирается 600 мм – по ширине плит утеплителя, чтобы они укладывались впритирку. Сами лаги обычно имеют толщину 50 мм при высоте в 100 мм. Тогда расстояние между столбиками вдоль лаги не должно превышать 2,0 метра. Для хорошей устойчивости – не более 1,5 метра.
Но общая жесткость пола, конечно, будет зависеть и от конструкции и материалов чернового и чистового покрытия. Обычно достаточно, если лаги накрываются половой доской толщиной от 30 мм.
При указанном расстоянии между лагами, часто вместо столбиков лучше применить подпорные стенки. Они выкладываются в пол кирпича сотовой кладкой – с промежутками между кирпичами до трети кирпича, чтобы уменьшить расход материала и обеспечить проветривание.
При высоте таких стенок более 0,4 метра, их нужно упрочить, для чего в них заделываются через каждые 1,5 – 2,0 метра столбики шириной в один кирпич (пилястры).
Важно уплотнить грунт под домом так, чтобы он не проседал под опорами. Применяется послойная засыпка грунтом по 20 см и вибротрамбовка. Под столбы подсыпается слой щебня с песком толщиной 100 – 200 мм с вибротрамбовкой. Поверх подготовленных площадок под столбы укладывается гидроизоляционная мембрана, а сверху на нее подсыпается песок и щебень, а затем возводятся опоры. Кстати, альтернативой полам на лагах выступают полы по грунту с насыпным утеплением и сухой стяжкой – как сделать полы с сухой стяжкой из ГВЛ
Установка лаг, контробрешетки и утепление
Снизу к лагам закрепляется металлическая сетка-оцинковка, или доски вразбежку, или перфорированные листы из ДСП. На них межу лаг укладывается первый слой утеплителя.
Толщина утеплителя определяется для каждого региона таким образом, чтобы достигалось нормируемое сопротивление теплопередаче всей конструкции пола. Например, для региона «Москва» (умеренный климат) нужно не менее 15 сантиметров минеральной ваты. В южных регионах это значение может быть уменьшено до 10 см.
Ввиду незначительной скорости движения воздуха в подполье ветрозащитную пропускающую пар мембрану можно не применять.
Достаточное проветривание слоя утепления снизу – главное условие долговечности полов данной конструкции. Нужно обеспечить контроль влажности и температуры под полом, и своевременно регулировать эти параметры по сезону.
Маты утеплителя минеральная вата укладываются между лагами враспорку. Недопустимо оставление каких-либо щелей, неплотностей. Все щели заделываются этим же утеплителем.
Не рекомендуется для утепления полов между лаг применять пенопласты – они запирают пар в древесине и ускоряют спревание дерева, их любят грызуны и могут существенно повредить или уничтожить, и они требуют пожароустойчивой перегородки от жилого помещения.
Чтобы разместить весь слой утеплителя, а также обеспечить зазор между ним и покрытием в 2 – 3 см, необходимо применить контрообрешетку. Этим же достигается и перекрытие лаг дополнительным слоем теплоизоляции, для устранения мостиков холода.
Контробрешетка возводится из брусов необходимой высоты, с расстоянием между ними в 600 мм. При этом ширина брусов не может быть меньше 50 мм. Между ними укладывается дополнительный слой утепления. На контробрешетку кладется сплошной слой гидро-паро-изоляции. Она не допустит волокон и вредных паров минеральной ваты в жилое пространство, и наоборот, – оградит утеплитель от пара изнутри помещения.
Мембрана пристегивается к боковинам брусов, утапливается между ними, чтобы образовался вент зазор с напольным покрытием. Прикрепляется к брусам степлером, и наворачивается на стены под плинтуса.
Собственно конструкция лаг готова. Теперь осталось сделать настилку половой доски. Например, можно подробней ознакомиться как делается пол из половой доски
Не рекомендуется делать подстилающие слои полов из древесно-стружечных плит, так как они содержат повышенное количество формальдегида, вследствие чего повышается концентрация этого вещества в жилых помещениях.
Если хотите сделать теплоемкие полы из бетона – можно ознакомиться, как делаются полы по грунту