как узнать год выпуска мр 79 9тм
Пистолеты под прозвищем «Макарыч» — Иж-79-9Т, МР-79-9ТМ, МП-80-13Т
Начиная с 2011 года, сертификат ОООП получают только отечественные образцы. При всем разнообразии травматики особой популярностью пользуются те модели, которые конструктивно или только внешне схожи с боевыми образцами. Существуют, как минимум, две причины такой популярности.
Именно ко второй категории можно отнести ряд моделей, считающихся аналогом легендарного ПМ (Макарова). Все эти модели объединены одним народным названием – «Макарыч».
Истинный травмат
«Макарыч» не следует путать с травматическим пистолетом ПМ-Т, который создан из боевого ПМ методом переделок. Рассматриваемая нами травматика создавалась самостоятельно, максимально копируя внешность пистолета ПМ. Однако о конструктивном сходстве и полном внешнем сходстве речи даже не ведется. Весь механизм не имеет ничего общего с УСМ боевого пистолета.
На протяжении нескольких лет расцвета травматики Ижевским механическим заводом было выпущено несколько модификаций Макарыча, которые отличались, прежде всего, калибром.
Разработчики пошли на самостоятельный шаг, исключив основу боевого ПМ, по тем соображениям, чтобы владельцы травматических пистолетов не вздумали переделывать их под применение боевых патронов. Серия пистолетов Макарыч, разработанная ЗАО ЦСЗ «Кольчуга» и Ижевским механическим заводом, включает в себя такие модели, как Иж-79-9Т, МР-79-9ТМ и МР-80-13Т. Что касается калибра, то здесь он варьируется от 9 до 13 мм.
Три выбранные нами модели считаются представителями одной линейки. Они были выпущены в разное время и каждая последующая модель служит продолжением предыдущей с определенными улучшениями. Однако даже в самых ранних версиях есть свои отличительные особенности, которые нельзя пропустить, поэтому проведем сравнительный анализ представленных моделей, выделив их достоинства и недостатки.
Пистолет Иж-79-9Т
В зависимости от года изготовления пистолета его затвор-кожух мог выполняться путем ковки или отливки. В обоих случаях требовалась дополнительная фрезеровка. Владельцы травматов отмечают, что его отличительной особенностью является длинный ход спускового крючка, а также весомое усилие, которое нужно приложить для спуска.
Кстати, многие отмечают это, как положительное качество, ведь именно такие признаки были и у боевого ПМ.
Механизм, представляющий собой предохранитель, в модели Иж-79-9Т отличается надежностью. Если судить о качестве сборки в целом, то она не такая высокая, как в травматике ПМ-Т, сделанной на основе реальных пистолетов ПМ. Вварные вставки становятся причиной застревания пули, после чего происходит раздутие ствола.
Достоинства модели
Несмотря на то, что владельцам травматики Иж-79-9Т хотелось бы иметь максимально схожее с боевым пистолетом устройство, модель обладает некоторыми собственными качествами, про которые следует поговорить отдельно.
Недостатки модели
Макарыч не лишен недостатков, однако о них можно судить лишь по отзывам. Некоторые факторы могут быть рассмотрены как в положительном, так и в отрицательном ключе.
Тактико-технические характеристики
Тактико-технические характеристики (ттх) – это как раз те параметры, которые оцениваются не на основе личных ощущений владельцев, а имеют конкретные значения, установленные изготовителем.
Травмат МР-79-9ТМ
Пистолет МР-79-9ТМ получил сертификат ОООП. Он также выпускается на Ижевском мехзаводе, только в отличие от своего предшественника имеет не 2, а 3 выступа в стволе. Эти выступы гораздо меньшие по размеру, так как по расчетам производителя должна получиться дульная энергия 70 Дж. Реальные же показатели свидетельствуют о том, что применение патронов АКБС или КСПЗ приводит к увеличению дульной энергии до 90 Дж. Но так как МР-79-9ТМ обладает еще более низким качеством, нежели ИЖ-79, то такие патроны окажут существенное негативное влияние на целостность ствола.
Как мы видим, основные недостатки Ижевский механический завод не спешит исправлять. Хотя надо отдать должное, увеличенный до 10 патронов магазин уже считается шагом вперед. После самостоятельной доработки емкость магазина можно увеличить до 13 патронов, но по закону предельно допустимое количество – именно 10.
Пистолет МР-80-13Т
Если автоматика и строение ударно-спускового механизма кочевала от модели к модели без изменения, то прицельной устройство на МР-80 белее функционально, так как регулируется в горизонтальной плоскости. К сожалению, в показателях вместимости магазина производитель сделал шаг назад. Обойма вмещает в себя всего 6 патронов.
Достоинства и недостатки модели
Характеристики
Сравнительный анализ двух мр-79-9тм.
Далее фото и комментарии.
Общий вид двух пистолетов мр-79-9тм.
Переделка из боевого (П)
Литой новодел (Л)
На первый взгляд вроде два одинаковых пистолета. Поехали дальше:
Рассмотрим профили передней части затвора. Разница между ними сразу видна. Далее.
Фотография передней части затвора. На боевом затворе от ПМ есть т.н. борода, чего нет на двух других затворах, которые предоставлены на фотографии. При изготовлении мр-79-9тм ОЧЕНЬ большое внимание уделяют обработке затвора, их правую боковую и переднюю часть, бороду, фрезеруют. Это необходимо для нормальной работы автоматики. Хотя если приглядеться, то на переделке из ПМ, хоть какой-то, но всё же намёк на бороденку есть.
Затвор от «переделки», как и сама рама выполнен методом поковки с последующей фрезеровкой. И данная фотография наглядно показывает разницу между внутренней обработкой переделки и новодела.
Вид сверху. Разница между затворами мр-79-9тм и ПМ очевидна. На нём мы видим широкий антиблик, широкий целик и т.д. Насколько сильно фрезеруют затворы литых и переделанных из боевых ПМ можете судить сами.
Теперь поговорим о рамках.
Снимаем затвор, заглядываем во внутрь. Если в шахте магазина напротив пружины спусковой скобы нет отверстия это 100% рама из поковки с фрезеровкой, то есть (П). На фотографии всё видно.
Такой тип внутренней обработки присущ периоду 1954(55)-1984 года, далее начали фрезеровать по другому.
Как говорится, почувствуйте разницу.
Многие пишут о том, что ещё одним отличием переделок от литых является наличие красных предохранителей, красных курков, дутых задержек и прочих деталей, которые так же выполнены методом поковки с фрезеровкой. Не могу сказать про все пистолеты (П), но то, что мне приходилось видеть действительно подтверждают эту информацию.
С момента покупки этих пистолетов поменялись только накладки, остальное всё родное.
Ещё одним отличием может являться спусковая скоба. Как видите, прямая на литом и фигурная на переделанном из боевого ПМ. Обратите внимание на разницу в затворных задержках (красным цветом), на ослабленную стойку литой рамы и не ослабленную на переделке (жёлтым цветом). Всё это так же, несомненно, может оказать помощь в выборе, но не обязательно!
На этом я думаю завершить краткий сравнительный анализ. Надеюсь, моя информация станет хорошей отправной точкой для начинающих и закрепляющей для ветеранов. Спасибо за внимание!
С Уважением, Сергей.
Тот, кто приобрёл переделку из боевого, при желании могут узнать примерный изначальный год выпуска пистолета.
http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html 😊
Прекрасные фото! С Вашего позволения перегрузил для архива. С наступающим ДР!
Никрена он не симметричный.
С наступающим! 😊
Забыли про ослабление стойки ствола на литых и, соответственно, первозданную стойку на переделках.
Спасибо друзья. Про ослабление стойки спасибо, добавил 😊
shin-ap
Прекрасные фото! С Вашего позволения перегрузил для архива.
Но я не понимаю какие это может давать дивиденды.
В переделанном Маке не прослаблен патронник. На форуме было где то сравнительное фото
Спасибо, очень познавательная информация.
Действительно 😊 Не обращал на это внимания. Вечером выложу фотку.
да если даже стойку посмотреть с другой стороны ясно видно, что стенки разные. А почему так, даже не знаю. Надо Дениса сюда 😊
talkguns
На этой фотографии очень хорошо видно кривизну стойки.
Не не. Точно всё. Я посмотрел на стойку со стороны ствола. Действительно стенки разные. Левая толще правой. Вечером попробую фотку сделать.
Если эта несоосность и на самом деле существует (в металле), то скорее всего мы имеем дело с банальной погрешностью изготовления.
А мне вот бросилось в глаза отличие спусковых крючков. На литом со следами литья, на переделке-без и вроде как механически обработан. Да и цвет у них разный. На литом не может быть установлен не литой крючок?
Это вместе с формой скобы не может служить первоначальным критерием для определения? Перед тем как разобрать и внутрь заглянуть?
установлено может быть всё, что угодно. Главное, на что нужно обратить внимание, так это на раму и затвор, а внутренности можно поменять в любой момент на фрезерованные. Но чаще всего, конечно же, мне приходилось видеть переделки с полностью фрезерованными деталями, лишь одни раз видел правильный мр79-9тм с литой прямой спусковой скобой и литыми внутренностями.
Кстати интересный вопрос тут на днях нашёл. По поводу насечек с левой стороны. На всех переделках, которые мне попадались было по 10 насечек. Как известно, из истории ПМ, 10 насечек с левой стороны делали до 1984 года, а после стали уже идти по 13 с той и другой стороны. У кого-нибудь есть переделка из боевого с 13-ю насечками, а не с 10. 😊
13 насечек с левой стороны? У вас переделка? Можете пару фоток выложить?
Может «молодая» переделка (второй половины 80-х)?
Или просто затвор более поздний попался при комплектации?
А у вас рамка из поковки с фрезеровкой?
[B]13 насечек с левой стороны? У вас переделка? Можете пару фоток выложить?
13 на левой стороне. Переделка.Фото, если только завтра.
А у вас рамка из поковки с фрезеровкой?
Из поковки с фрезеровкой.
отлично. Хотелось бы взглянуть. Обязательно сделайте фото рамки.
Выкладываю фотографии, как обещал. Фото с телефона.
Красиво, конечно, смотрится оригинальная ЗЗ от ПМ, но почему-то легче нажимать на плоскую, палец не соскальзывает.
Ответ очевиден. Затвор сфрезерован и с левой стороны, после нанесли 13 насечек. Ох уж эти ижмаш.
Ответ очевиден. Затвор сфрезерован и с левой стороны, после нанесли 13 насечек. Ох уж эти ижмаш.
На фото видно, что с левой стороны затвор не трогали.
Судя по этим видам, затвор действительно «не пиленый» с левой стороны.
К тому же, если бы его сточили, появилась бы проблема с предохранителем.
Но эту версию легко проверить, замерив в нескольких точках «левый борт» любого с 10-тью насечками и данного экземпляра.
Вообще, осмелюсь предположить (но только предположить, т.к. уверен, что по крайней мере в 70-80 г.г. порядок на заводе был, поэтому моё предположение и фантастично), что деталь ( т.е. затвор) не спеша «брела» от операции к операции. И умудрилась на 8-10 лет, от момента рождения в 74-75 г.г., залежаться где-то на складах. А насечки затвор «получил» уже в 80-х. Вот отсюда выемки ЕЩЁ круглые, а насечек на левой стороне УЖЕ 13.
Просто у меня переделка с затвором от МР-442.Я так думаю.
V.L.67
Просто у меня переделка с затвором от МР-442
Я видел рисунок с круглыми.
space911
У 442-го, по идее, выемки для фиксации предохранителя не круглые.
На фото видно, что с левой стороны затвор не трогали.
будет время сфотаю левую стенку затвора от боевого и переделки. Могу конечно ошибаться, но всё же мне кажется, что стеночку тронули. А из-за того, что верхнюю часть затвора фрезеруют (отсюда и узкий антиблик) может казаться, что левую стенку действительно могли и не трогать. короче моё ИМХО! На фотках посмотрим. Проведём, так сказать, сравнительный анализ 😛
но всё же мне кажется, что стеночку тронули
Если бы её тронули, то не встал бы штатный предохранитель.
P.S. Кстати, на ИЖе все эти размеры меньше на 0,2 мм. Общая ширина затвора 24 мм.
(Так, к слову, не по теме).
ВЭС
Кстати, на ИЖе все эти размеры меньше на 0,2 мм.
(Так, к слову, не по теме).
Интересно, а почему?
ВЭС
А измерьте пожалуйста затвор по ширине. Тоже интересно сравнить с затвором V.L.67.
24 мм? Или как?
ВЭС
Там (на ИЖе) изначально «новодел».
Как настроят фрезу, так и снимут.
Тэкс. Что имеем в сухом остатке?
Ширина затвора ( примерно) меньше на 0,15 мм.
У меня и отверстия к пружине выбрасывателя внутри затвора нет.
Врятли на заводе стали бы заморачиватся, что то нарезать. Не знаю как у других, а у меня на затворе глубина насечек разная, слева глубже, справа мельче.
V.L.67
у меня на затворе глубина насечек разная, слева глубже, справа мельче.
А почему тогда справа не углубили?
ВЭС
Справа вообще новые нарезали, срезав напрочь старые.
Когда я сам сравнивал, свой МР с МРами друзей, нашёл три отличия:
2.Площатка под предохранителем другой формы.
3.Нет сверления к пружине выбрасывателя внутри затвора
Такие же отличия на фото затвора МР-442.
V.L.67
3.Нет сверления к пружине выбрасывателя внутри затвора
Сверление перпендикулярное каналу, где стоит пружина выбрасывателя, внутри затвора.
V.L.67
Сверление перпендикулярное каналу, где стоит пружина выбрасывателя, внутри затвор
Так ребят! Фотки сделал. Завтра всё выложу. Обе стороны затвора на рс фрезеруют. Правую сильнее, чем левую. Должно было быть 10 насечек это 100% А ширина затвора от боевого ПМ 25 мм, так к сведению. Ширина моего затвора на РС 23,7 мм.
ВЭС
При переделке ПМ в РС затвор «заужают» более, чем на 1 мм. Облегчение затвора, видимо, одно из основных требований к «переделке».
SR-71
Можно выстрелить и «30Дж» патроном из РС пистолета с «тяжелым» затвором, и будет нормальный перезаряд
Вот, что он про «заужение» отвечал:
Вопрос: «Ну а зачем заужаете затвор и срезаете бороду? Мешает?»
Ответ: «Это делается для снижения массы затвора, т.к. происходят не откаты (не работает автоматика, на патронах 50ДЖ ЗАО «Техкрим») при массе затвора равной массе ПМ.»
Похоже, это их «легенда» кастрирования затвора.
ВЭС
А помните такого Конструктора Диму с ИМЗ? Он в апреле 2009 года прессконференцию здесь устраивал.
Вот, что он про «заужение» отвечал:
Вопрос: «Ну а зачем заужаете затвор и срезаете бороду? Мешает?»
Ответ: «Это делается для снижения массы затвора, т.к. происходят не откаты (не работает автоматика, на патронах 50ДЖ ЗАО «Техкрим») при массе затвора равной массе ПМ.»
Похоже, это их «легенда» кастрирования затвора.
ИМХО, это главная причина. Им не нужно ничего оправдывать, их товар и так покупают. А если внешне не быдет вообще никаких отличий от боевого ПМ, то будут покупать ещё больше. Мне кажется, минимум переделок- это и в их интересах.
так! По поводу размеров.
С позволения Автора!
На моём РС:
А= 1,2 мм
Б= 3,2 мм
В= 2,2 мм
На боевом:
А= 1,4 мм
Б= 3,5 мм
В= 2,2 мм
Странно конечно, но на моём газовом иж-79-8 практически сохранена ширина затвора, но антиблик с сожалению узкий, впрочем, как и положено.
Вы,будете смеяться, но у меня слева 8,0,а справа 7,1.
V.L.67
Вы,будете смеяться, но у меня слева 8,0,а справа 7,1.
V.L.67
Вы,будете смеяться, но у меня слева 8,0,а справа 7,1.
Размеры, которые привел здесь ув. sAg-, интересны.
Но они зависят не только от ширины затвора, но и от погрешностей в целом ряде размерных цепочек, увязывающем пары трения затвора и рамки.
Кроме того, «курковый паз» затвора может иметь разброс по ширине и сдвиг вправо-влево.
На мой взгляд, очень показателен (в части информации, сколько металла снимали), ещё и размер Б.
А именно он у Вас меньше на 0,4мм.
Вообщем, не заморачивайтесь.
У Вас «старый» затвор. Вполне приличный.
Почему на него нанесли 13 насечек, вопрос чисто теоретический и, по большому счету, непринципиален.
ВЭС
Вообщем, не заморачивайтесь.
У Вас «старый» затвор. Вполне приличный.
ВЭС
Почему на него нанесли 13 насечек, вопрос чисто теоретический и, по большому счету, непринципиален.
Почему на него нанесли 13 насечек, вопрос чисто теоретический и, по большому счету, непринципиален.
Полностью согласен. На заводе творят, что хотят, а мы головы ломаем.
А размеры (А, Б, В) действительно достаточно наглядно показывают насколько снимают металл с боковой части затвора и снимают прилично. к сожалению. А фотографии и размеры, которые я выложил ранее только лишь показывают разницу между ослабленными и не ослабленными затворами от моего РС и ПМ. А по поводу моего иж-79-8 так вообще не понятно 😊 Номерная (левая) часть только немного задета, в остальном затвор имеет ширину 24,5 мм. жаль, антиблик узкий. 😞
поправочка! Размеры своего РС. Размеры остальных могут варьироваться.
А вот, кстати, при снятии металла с боков в «переделке» исчезает фаска с нижней кромки затвора?
Справа, она исчезает полностью. Ведь так?
А вот по остаткам этой фаски с левой стороны затвора, можно (наглядно) судить о глубине выборки металла слева.
Так точно. Фаска с правой части полностью пропадает, а с левой чаще всего остаётся. На всех переделках, которые я держал именно так.
Добрый вечер уважаемые! В связи с тем что я ещё пока не являюсь владельцем МР. У меня несколько вопросов, ответьте на них пожалуйста.
1. Что можете сказать о подрезанной правой направляющей. Индентичны ли они?
2. Станет ли затвор от 6п42-9 на них (чисто теоритически)?
3. Одинаковы ли на них паспорта? С уважением
MAGG
Добрый вечер уважаемые! В связи с тем что я ещё пока не являюсь владельцем МР. У меня несколько вопросов, ответьте на них пожалуйста.
1. Что можете сказать о подрезанной правой направляющей. Индентичны ли они?
2. Станет ли затвор от 6п42-9 на них (чисто теоритически)?
3. Одинаковы ли на них паспорта? С уважением
Затвор от 6п42-9 на переделку встаёт отлично. Паспорта, насколько мне известно, разные.
А с чего Вы взяли, что кто-то пилит рамку?
Паспорта, насколько мне известно, разные.
С форума. На новодельных МР-ах подрезана правая направляющая, а на затворе соответственно приделан штифт для невозможности установки затвора с ПМ. На МР переделке из ПМ сделано также?
Штифт приделан для невозможности установки затвора с МР на ПМ, а не на оборот. Затвор с ПМ легко станет на МР, также как и от 6п42-9. И, на сколько я знаю этот штифт присутствует только на переделках из ПМ.
Я имел ввиду паспорта литого новодела МР-79-9тм и МР-79-9тм переделки из ПМа. Есть ли различие в наименовании пистолета, буквенном обозначении или индивидуальном номере, серии?
Паспорта литого и переделки ничем не отличаются. И в названии пистолетов тоже разницы нет оба МР-79-9тм. Разницу между ними видим только мы. Производителем эта разница не афишируется. Они, конечно всегда кричали, что «МАКАРЫЧ» сделан из боевого ПМ, но до недавнего времени это была наглая ложь.
cash-st
Штифт приделан для невозможности установки затвора с МР на ПМ, а не на оборот. Затвор с ПМ легко станет на МР, также как и от 6п42-9. И, на сколько я знаю этот штифт присутствует только на переделках из ПМ.
Кстати, уважаемый MAGG, если «.. на затворе соответственно приделан штифт для невозможности установки затвора с ПМ», то установить затвор «от ПМ» ничто не мешает, т.к. на нём-то никаких посторонних штифтов и пр. нет. Видимо, Вы просто оговорились).
2MAGG:
И снова вопрос: где Вы прочли, что при переделке ПМа в МР пилится рамка ( уточню: не затвор, а именно рамка)?
И снова вопрос: где Вы прочли, что при переделке ПМа в МР пилится рамка ( уточню: не затвор, а именно рамка)?
cash-st
Видимо имелось ввиду углубление на рамке для штифта на затворе.
Видимо имелось ввиду углубление на рамке для штифта на затворе.
больше рамка вроде нигде не пиленная.
Видимо, да.
У меня только Инна с собой. Вечером посмотрю, сравню.
Всё очень просто. Это углубление делается для того, чтобы затвор от МР с штифтом не цеплялся за раму.
cash-st
Штифт приделан для невозможности установки затвора с МР на ПМ, а не на оборот. Затвор с ПМ легко станет на МР, также как и от 6п42-9. И, на сколько я знаю этот штифт присутствует только на переделках из ПМ.
Большое спасибо за обстоятельные ответы и прояснение всех вопросов
cash-st, space 911 и sAg.
С уважением.
Господа. Сегодня заходил в ормаг. Видел переделку 2009 года. 13 насечек с левой стороны. УСМ фрезерованный, рукоятка пластик, магазин с пластмассовой пяткой. Интересно узнать какого он месяца. Может ижмех опять начал пилить боевые?
У меня 2009 года тоже 13 насечек
У меня 2009 года тоже 13 насечек
Затвор у,Вас, новодельный не от ПМ,хотя и фрезерованный.
DENI по вашей фото я предпологал что он у меня не новодельный
Вот мой
Или литой от новодела отличается этим?
Опоздал немножко! Спасибо за разняснение!
Новодельные бывают и литые и из поковки
Возникает вопрос. До какого года на затворах ПМ шёл полукруглый гребень?
Добрый вечер, господа!
На днях выпала случайная возможность купить переделку из ПМ, которую я не упустил.
Покрутив 3 экземпляра в руках выбрал один (спасибо за советы to Московский Партизан).
Мне кажется экземпляр неплохой, но хотелось бы услышать мнения экспертов,
особенно что касается номера на бороде..
А конструкция рамки (втулка в месте установки ствола) имеет преимущество перед пропилами в новодельном МР?
Да имеет. Стойка рамки на переделке не ослаблена, а на новодельном ослаблена.
Привет, Саш, спасибо! 😊
А как понять, что её больше носили чем использовали.
видимо превращаюсь в маньяка. заехал в ормаг за патронами к Сайге, увидел на витрине МР-79. два дня облизывался, поехал и прикупил. судя по фигурной рамке, но отсутствию номера на бороде экземпляр 54-55 г. сейчас ищу втулку, правда продавцы чего-то молчат. Такие дела.