как узнать какие стены несущие в квартире по адресу
Возможно ли по документам БТИ определить несущая стена или нет?
Если у вас возникла потребность в ремонте с перепланировкой, то необходимо знать о том, где несущие или не несущие стены в вашей квартире и какие из них можно затрагивать.
Определить не специалисту расположение стен методом оценки по плану БТИ, визуальным предположением, простукиванием, измереним их толщины достаточно сложно. Точнее предположить возможно, но получить точный ответ нельзя.
Опишем далее основные методы определения не специалистом несущих и не несущих конструкций:
1. Документы БТИ
В основном бытует мнение, что все что нужно о квартире можно увидеть из документов БТИ. Данные документы бывают для квартир двух видов
2. Простукивание
Также метод весьме не однозначный. Например в панельных домах есть не несущие перегородки выполненные из бетона (то есть стены «очень сильно крепкие»), причем в них есть и арматура.
3. Измерение толщины
Стена в квартире не бывает «голой». Обычно на стене есть некоторый слой штукатурки. Один сантиметр это стандартный случай, а бывает и больше. Поэтому измерив ее толщину можно на 2-4 см ошибиться и предположить что стена несущая, а на самом деле она может быть не несущей. Поэтому измерять толщину стены необходимо «в чистом» виде, без штукатурных слоев.
Единственным «более-менее» адекватным способом определения конструкции стены является ее вскрытие.
То есть делается отверстие в стене, измеряется тощина стены без штукатурных слоев и сразу появляется понимание из чего стена состоит.
Также прокомментируем почему по плану БТИ сложно определить где несущая, а где не несущая стена и приведем несколько примеров.
Попробуйте по ним определить где несущие а где не несущие стены. В самом конце статьи эти стены на прикрепленных картинках будут описаны.
Здесь представлены только типовые серии по которым «более-менее» с какой то вероятностью можно что то понять и предположить.
По старым же домам либо домам индивидуальных серий ситуации гораздо запутаннее, там даже специалист по перепланировкам проработавший многие годы, не всегда может однозначно определить тип конструкций даже из опыта. «Прикинуть» вероятность может, а однозначно сказать нет.
Итак, ниже планы БТИ по типовым дома, попробуйте определить где несущие а где не несущие стены:
Вы можете видеть отсканированные планы квартир в панельных домах, на некоторых из них несущие стены обозначены более широкими линиями, на других же, все стены изображены одной толщины, что может дать неверное представление об их назначении. Стена между жилой комнатой и кухней в панельных домах, как правило является несущей в то время, как на планах БТИ понять однозначно это не получится.
Дело в том, что инженеры БТИ производят только обмер помещений, то есть их площади, а толщина, назначение и материал внутриквартирных стен их не интересует.
Специалисту может хватить и знания того, квартира какой серии перед ним для того, чтобы понять назначение стены, не специалистам же для уверенности, необходимо обратиться к плану застройщика, на котором штриховкой либо осями отмечены несущие стены, а не несущие перегородки указаны более тонкими линиями.
Иногда же можно встретить и техпаспорт квартиры от застройщика, где описаны все конструкции, но это является большой редкостью.
Так как при перепланировке потребуется разработка проекта перепланировки, то можно переадресовать свой вопрос специалистам, которые и разберутся с тем, в какой стене можно устраивать проемы.
Мы не редко встречаемся с ситуациями, когда к нам приходит собственник с допустим уже сделанным проемом в несущей стене. Причем строители которые «сто-раз-так-делали» уверяли его что стена не несущая и ее можно полностью снести, а они всего лишь делают «маааленький проемчик», а стена оказывается несущей и мы начинаем работу с уже достаточно сложным объектом в которых проем не допустимого размера, не в допустимом по расположению месте и еще не правильно усиленным или вообще без усиления.
Наша компания на протяжении вот уже десяти лет занимается согласованием перепланировок в квартирах и нежилых помещениях, а потому мы можем с легкостью определить несущая ли стена.
Звоните, с удовольствием проконсультируем вас по вашему объекту.
Ответы по расположению несущих стен и не несущих перегородок на картинках ниже:
Как узнать, несущая стена или нет, чтобы обезопасить себя при перепланировке?
От автора: здравствуйте, дорогие читатели. Все мы трепетно любим свое жилище, ухаживаем за ним, делаем косметические ремонты. Иногда нам становится недостаточно простых отделочных работ, и мы начинаем задумываться о перепланировке квартиры. Она бывает двух видов: либо возведение дополнительных стен, либо снос некоторых из уже имеющихся.
Чаще всего используется второй вариант. Квартиры во многих домах довольно маленькие, порой развернуться на такой площади практически невозможно. Поэтому люди и пытаются выйти из положения с помощью перепланировки. Кто-то соединяет кухню и гостиную, кто-то расширяет площадь комнаты путем присоединения к ней лоджии, а некоторые просто делают из двух комнат один большой зал.
Проблема в том, что не всякая стена может быть безопасно повреждена или удалена. В любом доме существуют несущие конструкции, без которых строение просто рухнет. Поэтому вы обязательно должны обладать информацией о том, как узнать, несущая стена или нет, чтобы перепланировка не привела к огромным штрафам или к трагедии.
А перед тем как начать, хочу дополнительно обратить ваше внимание вот на что. После перепланировки квартиры обычно делают косметический ремонт, причем, чаще всего, с довольно большим размахом. Раз уж вы даже к сносу стен готовы приступить самостоятельно, то и отделку помещения вряд ли захотите доверить посторонним.
Что такое «несущая стена», и для чего она нужна?
«Несущей» она называется именно потому, что несет на себе вес всего того, что находится выше. На нее приходится нагрузка от балок, стен, перекрытий и тому подобного. Проще говоря, несущие элементы представляют собой основу здания, на которой все и держится. Если один из них повредить или убрать, то итог может быть очень трагичным — от трещин в других стенах, куда в таком случае придется дополнительная нагрузка, до обрушения здания.
Именно поэтому любая перепланировка должна быть предварительно согласована в БТИ. Как вы понимаете, это вынужденная мера безопасности, необходимая для всех живущих в доме людей. В том числе и для инициаторов такого глобального ремонта.
Подробнее к вопросу о согласовании мы вернемся чуть позже, а сейчас поговорим о том, как же отличить несущие элементы от обычных, чтобы случайно не создать опасную ситуацию.
Как узнать расположение несущих стен в доме?
Самый простой способ — добыть в Управлении капитального строительства (УКС) план вашего дома. На этом полезном чертеже показано и непосредственно несущие элементы, и опирающиеся на них плиты перекрытия. Похожий план можно взять и из домовой книги или техпаспорта, но там все несколько сложнее, для понимания необходимо разбираться в чертежах и обладать хоть каким-то опытом строительных работ.
Если по каким-то причинам ни один из планов вам не доступен, то придется привлечь к участию те знания, которые вы почерпнете из этой статьи. Но запомните накрепко: если есть хоть малейшая тень сомнения, то не вздумайте начинать перепланировку без официального уточнения. Любая ошибка в этом деле грозит очень крупными неприятностями, и это в лучшем случае.
Итак, для начала обозначим общие признаки. Несущими обычно являются стены:
Более конкретным признаком является толщина стены, которая зависит от типа дома.
Панельный
Здесь практически все вертикальные элементы несут на себе нагрузку. Исключение составляют лишь некоторые внутренние перегородки. Их толщина обычно составляет 80–100 мм, в некоторых случаях доходит до 120 мм. А вот от 120 мм и выше — такой размер свойственен уже несущим стенам.
Также можно сориентироваться и по материалу, из которого сделана конструкция. Практически во всех панельных домах для внутренних перегородок используются гипсобетонные панели. А вот для тех, которые волнуют нас сейчас больше всего — железобетонные блоки.
Кирпичный
Здесь толщина интересующих нас конструкций должна быть не менее 380 мм. Но такой нехитрый подход поможет лишь в домах, построенных до 90-х годов. В более новых строениях ситуация может быть совсем иной. Поэтому для точно определения типа стен в таких домах все же нужно искать официальный источник сведений.
Монолитный
Такой тип строения — это конструкция, сделанная с помощью каркаса из арматуры, который залит бетоном. В таких зданиях основная нагрузка обычно приходится на те стены, толщина которых не менее 20 см. Но подобные строения обычно делаются по индивидуальным заказам, поэтому все же стоит ориентироваться на план дома.
Для более точного определения толщины нужно предварительно очистить поверхность от всех декоративных слоев: штукатурки, краски, обоев и, тем более, гипсокартона. Хотя отделка вносит не такие уж значительные коррективы, она все же может критично повлиять на результат измерений.
Какие действия можно совершать с несущими стенами?
Как говорилось выше, конструкция, на которую приходится основная нагрузка — это основа всего здания. Поэтому и обращаться с ней нужно крайне бережно. Для начала обозначим те действия, которые недопустимо совершать по отношению к несущей стене:
Но все же она не является полностью неприкасаемой. Например, можно:
При этом следует учесть, что делать и расширять проемы можно только после официального согласования с администрацией. А при сверлении следует сначала определить, нет ли внутри стены проводки. В противном случае вы можете попасть сверлом прямо в нее, что грозит вам тяжелыми травмами, а квартире — обесточиванием.
Как согласовать перепланировку?
В начале статьи мы упоминали, что любые действия, связанные с изменением планировки квартиры, необходимо сначала согласовывать в соответствующих инстанциях. Как правило, такими вопросами занимается Бюро технической инвентаризации (БТИ). Согласование является обязательным по двум причинам.
Во-первых, жильцы не всегда могут верно определить тип стены, поэтому начинают производить какие-то запрещенные действия с несущей, принимая ее за внутреннюю перегородку. Что, как уже не раз упоминалось, может стать реальной угрозой для жизни людей.
Во-вторых, без официального разрешения любая перепланировка считается незаконной. Это приведет и к штрафам, и к тому, что впоследствии такую квартиру невозможно будет продать.
В завершение темы предлагаем вам посмотреть видео для большей наглядности. Помните, что за действия, совершаемые в вашей квартире, несете ответственность только вы. Поэтому отнеситесь к вопросам перепланировки предельно внимательно. Удачи вам и великих свершений в деле ремонта!
Где взять план квартиры с несущими стенами?
Тех. план оформляет застройщик перед сдачей здания в эксплуатацию. Составлением занимается кадастровый инженер. Если документ утерян или не был оформлен, как того требует закон, необходимо заказать его в специализированной организации.
Когда заказывать план квартиры?
Документ потребуется для:
Потребуется план также для оформления кадастрового паспорта.
Где заказать документ?
Чтобы взять план квартиры с указанием несущих стен, обращаются в Рос кадастр или РОСРЕЕСТР. Для получения документа необходимо подтвердить право собственности, предоставить копию паспорта и написать соответствующее заявление. Если квартира расположена в старом здании, необходимо обратиться в БТИ.
Получить план-схему можно также в:
Необязательно лично посещать все указанные учреждения. Если времени недостаточно, заказать документ можно на официальном сайте https://rosreestr.ru/site/ РОСРЕЕСТРА или на портале гос. услуг. После отправки запроса необходимо будет предоставить пакет документов, подтверждающих личность заявителя и право собственности на квартиру. Сотрудники службы в оговоренное время приезжают на объект, чтобы провести замеры.
Содержание документа
В плане содержится 2 раздела. В первом описывают жилье, включая данные о количестве комнат, коммуникациях, дополнительных помещениях, не предназначенных для проживания, и пр. Второй раздел – это схематическое изображение квартиры. В чертеже отражают информацию о положении квартиры в многоэтажном доме, масштабе, расположении комнат, их площади и пр. На схеме кадастровый инженер выделит несущие стены.
Для многоуровневых квартир составляют чертеж каждого яруса (этажа). Документ должен быть завизирован инженером, который его составлял. В конце специалист ставит свою подпись, указывает должность и фамилию, дату, скрепляет все печатью.
Если вы хотите прочитать о том, как рассчитать стоимость квартиры для продажи, переходите по ссылке Как рассчитать стоимость квартиры для продажи?
Опубликовано в категории Советы и рекомендации
Как определить несущую стену. Подробное руководство.
Несущая стена- это стена, на которую опираются балки или плиты междуэтажных перекрытий. Самонесущая стена- это стена, которая воспринимает свой вес по всей высоте здания и передает его на фундамент.
Монолитная несущая стена и не несущая стена из пазогребневых плит
Для начала рекомендуем Вам узнать тип Вашего дома и материал его стен на сайте tipdoma.ru по его адресу. Наиболее простой и надежный способ определения несущих стен для непрофессионалов- это померить её толщину.
Определение несущих стен. Как узнать несущая стена или нет?
Оглавление статьи
1. Несущие стены в панельном доме.
В большинстве случаев панельные и блочные дома имеют типовую серию, то есть шифр проекта, по которому они возводились. Для начала определите с помощью этой статьи серию Вашего дома по адресу. Затем найдите описание вашей типовой серии в интернете, у нас на сайте, на сайте застройщика и т.д. В описаниях обычно приведена толщина несущих стен в панельном доме данной серии.
Итак, как определить несущую стену в панельном доме? Для начала Вы можете воспользоваться нашей базой несущих стен типовых серий домов. Там приведены планировки квартир каждой серии с выделением цветом несущих стен.
Второй способ узнать какие стены несущие в панельном доме- это померить их толщину.В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., толщина несущих стен- от 140 до 200 мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80 мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200 мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены без отделочных слоев окажется меньше 120 мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей.
Следует отметить, что отделочные слои стен (штукатурка, обои) могут вносить корректировки в её толщину, однако в панельных домах обычно они не превышают 50 мм. и не оказывают существенного влияния. Правда, если есть возможность, для чистоты замеров штукатурный слой лучше удалить.
Если вы не можете померить толщину стены напрямую (допустим между комнатами), то можно её замерить через «третий размер»:
Толщина стены: s= c-a-b;
Следует отметить, что снос несущей стены в панельном доме недопустим. Это гарантированно приведёт к прогибу или обрушению перекрытия.
2. Как узнать несущая стена или нет в кирпичном доме?
Толщина кирпичной стены кратна размеру кирпича (120 мм.): 120 мм.+10 мм.(толщина вертикального шва раствора)+120 мм. и так далее.. Таким образом, кирпичные стены могут иметь следующие толщины: 120, 250, 380, 510, 640 мм. и т.д. +отделочные слои. Толщина несущей стены из кирпича начинается от 380 миллиметров и выше. В 90% кирпичных жилых домов внутренние межкомнатные перегородки выполнены из кирпича или гипсобетонных панелей толщиной 120 и 80 мм. соответственно, межквартирные- 250 мм. из кирпича и 200 мм. из двойных панелей с воздушным зазором. Несущая стена в кирпичном доме может иметь толщины 380, 510 и 640 мм.
Таким образом, если толщина померенной стены в квартире оказалась меньше 380 мм., то она является перегородкой, и наоборот.
Кирпичных домов, строящихся по сериям, намного меньше чем панельных, а потому найти их описание гораздо труднее. Однако большинство кирпичных домов столицы- это хрущёвки и сталинки с очень схожими конструктивными решениями. Рассмотрим их поподробней.
Несущие стены в хрущевке и сталинке.
Итак, какие стены несущие в хрущевке? Какие стены можно затрагивать при перепланировке хрущевки? Все типы жилых хрущёвок представляют собой конструктивную схему с тремя продольными несущими стенами (выделены зелёным) и поперечными стенами-диафрагмами жесткости (выделены синим), которые обеспечивают устойчивость продольных несущих стен (не дают им опрокидываться). Поперечные стены лестничной клетки (выделены голубым ) не только обеспечивают устойчивость продольных несущих стен, но и служат опорой для лестничных маршей, т.е. тоже являются несущими.
Междуэтажные плиты перекрытий опираются либо непосредственно на продольные несущие стены:
Либо на железобетонные поперечные стены и балки прямоугольного сечения (обычно 200х600(h) мм.), которые в свою очередь опираются на продольные несущие стены:
В последнем варианте, а он встречается чаще чем первый, поперечные стены выступают уже не только как диафрагмы жесткости, но и как несущие, так как на них опираются междуэтажные перекрытия.Направление укладки плит бывает видно по рустам (стыкам плит).Обычно под железобетонными балками,чтобы они не бросались в глаза, установлены межквартирные и межкомнатные перегородки.
Планировки квартир, количество комнат, шаг балок и т.д. могут быть самыми различными, но сама конструктивная схема не меняется.
Ниже приведены планы квартир в хрущёвках и сталинках с указанием несущих стен и конструкций:
1.
Иногда вместо части внутренней стены (чаще в сталинках) устанавливают кирпичные столбы (колонны), на которые опираются железобетонные балки:
Как видно из представленных материалов в сталинках и хрущёвках довольно часто все внутренние стены являются не несущими перегородками, что очень удобно для перепланировки и полёта дизайнерской мысли.
3. Несущие стены в монолитных домах.
Таким образом, если вы померили толщину стены и она оказалась менее 200 мм., то это перегородка. Обратное к сожалению не верно. Если вы померили стену и её толщина составила к примеру 200 мм., то это ещё не значит что она несущая, потому что в монолитных домах перегородки могут достигать толщины 200 мм. и более (например, из пеноблоков).
Если у Вас монолитная новостройка, то наиболее простой способ узнать исчерпывающую информацию о несущих стенах Вашей квартиры- это попросить в управляющей компании или отделе продаж план вашего этажа из архитектурного раздела проекта здания (“рабочку”):
Обычно это бывает не сложно, а на самом плане отчетливо видны внутренние несущие стены, перегородки, размеры. Несущие стены обычно выделяются отдельной штриховкой.
Если квартира находится в новостройке и её отделка ещё не выполнена, то какие стены являются несущими можно определить при визуальном осмотре. Несущие стены в таких зданиях выполняются из монолитного железобетона, который внешне легко отличим от кирпича, пеноблоков и других материалов, из которых выполняются перегородки и не несущие стены. Также на несущих стенах в таких домах отчетливо видны зачеканенные раствором отверстия, которые остались от стяжек опалубки при возведении стены.
4. Как обозначаются несущие стены на плане?
Многие, задают нам вопрос: «Как определить несущие стены на плане?». К сожалению, не существует какого-то специального обозначения несущих стен на чертежах. Если это архитектурно-строительный план из рабочего проекта на здание (пример приведен на рисунке выше), то несущие стены выделяются одинаковой штриховкой. Несущие стены на плане БТИ или на обычных планах из интернета обычно показываются большей толщины, чем перегородки, но далеко не всегда. Стена в таких планах может быть нарисована тонкой, а по факту являться несущей. Поэтому не советуем Вам полагаться в этом вопросе на сомнительные планы. По плану квартиры определить несущие стены может только опытный специалист. который видел уже ни одно такую квартиру и знает их конструктивные особенности.
Безусловно, есть и другие признаки определения несущих конструкций, однако они требуют уже определенных знаний, опыта и навыков в строительстве, а потому здесь не приведены. Надеюсь, эта статья оказалась Вам полезной. Напомню, что Вы всегда можете задать нам свой вопрос в соответствующей рубрике.
5. Можно ли трогать несущие стены?
Ниже мы вкратце рассмотрим те работы, которые можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.
5.1. Можно ли снести несущую стену в квартире?
Демонтировать целиком несущую стену в доме любого типа категорически запрещается в соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508. Во-первых, такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания целиком. Во-вторых, такую перепланировку невозможно согласовать, и в случае её выявления придется потратить очень много денег на разработку проектной документации по восстановлению несущей способности такой стены.
5.2. Можно ли перенести несущую стену?
Осуществлять перенос несущей стены запрещено по тем же причинам, что описаны в предыдущем пункте.
5.3. Можно ли сделать проход в несущей стене?
Проём в несущей стене выполнить возможно во многих случаях. Однако при этом необходимо соблюсти множество требований. Возможность такой перепланировки и требования, предъявляемые к ней, мы подробно рассмотрели в отдельной статье.
5.4. Штробление несущей стены.
Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. О штроблении стен можно почитать здесь.
5.5. Сверление несущей стены.
Сверлить несущие стены под установку дюбелей или других элементов крепежа допускается. Допускается даже устройство небольших сквозных отверстий для проводки через стену вентиляции, канализационных труб и труб водоснабжения.
Надеемся, что наша статья ответила на вопрос: «Как узнать несущие стены в квартире?».
С этой статьёй читают
Согласование перепланировки квартиры в 2021. Все нюансы.
Проем в несущей стене. Все требования.
Незаконная перепланировка квартиры в 2021. Все аспекты.
Штраф за незаконную перепланировку квартиры или нежилого помещения 2021. Все нюансы.