если найти золото что с ним делать
Я нашла самородок, что делать?
Мне 23 года, я студентка юрфака. Хобби на всю жизнь ― горный туризм. Лучше гор могут быть только горы, это я точно усвоила. До сих пор все в жизни ясно было, но вот задал мне мой туризм задачку, которая мучает меня уже скоро год.
Прошлым летом заехали мы со знакомыми ребятами в Саяны. Красотища, горы кругом, речки прозрачные, места совсем нехоженые. Прошлась я как-то вверх по ручейку по камушкам. Вдруг заметила на дне желтое пятнышко. Камушек отодвинула и сердце дрогнуло ― вдруг золото. Читала недавно Джека Лондона, померещилось, наверное. Попробовала пальцем выковырнуть – не поддается, кое-как вытащила. Размером с пол-ладони, только толще. Тускло-желтый, тяжелый, около килограмма, наверное. С одной стороны ― гладкий, обтертый, а на другой ― неровный с белыми вкраплеными камушками. Точно самородок, вот повезло! Что делать теперь?
Тащить на стоянку ― парни вроде хорошие, но кто знает, как на них золото подействует, не так уж я близко с ними знакома, они даже не с нашего курса, первый раз с ними в горы пошла. На нашем юрфаке мы такие примеры из уголовной практики проходим, так что лучше подумать сначала, как следует. Родня друг друга за деньги убивает, а тут состояние целое. Подержала я самородок еще в руках, осмотрелась внимательно, нашла заметную скалу рядом с речкой ― вот место хорошее. Положила самородок в щелку поглубже и землей присыпала. Пусть лежит, тут я его всегда достану.
Пришла к костру, а мысли все вокруг самородка крутятся. Смотрю на парней ― довериться или нет? Потом решила не спешить, завтра в город вернемся, залезу я в наши талмуды юридические, посмотрю, куда и как сдать лучше. Взять самородок успею, может, одна схожу, не так уж далеко. Жила я без него совсем неплохо, могу и еще пожить.
Вернулась в город, язык сам изо рта выпрыгивает, рассказать хочется. Отцу бы рассказала, но он умер давно, а мама в деревне ― напугается только и ничего не подскажет. Настоящий юрист должен уметь хранить тайну, вот я и тренируюсь теперь, держу рот на замке. С одной стороны ― хорошо, что никто не знает, а с другой ― надо же что-то делать! Хочется сразу двух зайцев убить: и прибыль получить, и чтоб все по закону. Сначала я попыталась невзначай спросить у своей подруги из милиции, может она что подскажет. На мое удивление она сказала, что ничего о таких случаях не слышала, да и вообще, по ее мнению, люди сейчас хитрее стали ― с государством делиться не желают, такие вещи в милицию не приносят и никому ничего не рассказывают, если что-то вдруг нашли. Ну и дела! Что делать-то, куда самородок нести?
Первым делом заглянула в УК РФ. Нашла там статью о золоте.
Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
Заинтересовала фраза: «в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка».
Если наказывают за «нарушение правил», то должны быть правила, а если наказывают за «незаконное хранение», то должно быть какое-то «законное». Перерыла библиотеку и Интернет, никаких правил «установленных законодательством» не нашла. Для предприятий есть «Инструкции о порядке учета и хранения драгметаллов», а для частных лиц (к которым я отношусь) ничего нет.
Подумала отнести самородок в скупку. Но «Правила скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов» (Постановление Правительства РФ от 08.05.2002 г) говорят, что драгоценные металлы в самородном виде скупке не подлежат, и за нарушение данных правил следует уголовная ответственность.
Ну, тогда может переплавить в какое-нибудь ювелирное изделие? Но на каждом ювелирном изделии обязательно должна стоять проба золота и маркировка завода-изготовителя. Чего, конечно же, у ювелира нет. А подделка клейма ― это опять статья.
Нет, лучше не рисковать. Закон есть и его следует соблюдать. Еще порылась в учебниках. Надо разобраться, чем мой самородок является: находкой или кладом? Раз я его нашла в речке, значит, это находка, но ведь я его потом сама и перепрятала, значит, это все-таки клад. На самом деле принципиального различия для обычных граждан между кладом и находкой нет, и в том и в другом случае тому, кто нашел, положено вознаграждение и расходы за содержание (ну мало ли какие находки бывают).
Я отыскала документ: «Инструкция о порядке учета, оценки и реализации конфискованного, бесхозяйного имущества, имущества, перешедшего по праву наследования к государству, и кладов». Приведу из нее большую выдержку. Может, кому-то понадобится.
В инструкции говорится: «Кладом являются зарытые в землю или скрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен или в силу закона утратил на них право. Обнаруженный клад поступает в собственность государства и должен быть сдан налоговому органу. В соответствии с законодательством лица, обнаружившие и добровольно сдавшие налоговому органу драгоценные металлы, имеют право на получение вознаграждения, кроме случаев, когда раскопки или поиски таких ценностей входили в круг служебных обязанностей этих лиц. Выплата вознаграждения производится финансовым органом, которому перечислена стоимость сданных ценностей. Налоговая инспекция, принявшая на учет сданные ценности, сообщает финансовому органу о сумме вознаграждения, подлежащей выплате. В тех случаях, когда в составе клада имеются ценные предметы, которые передаются в установленном порядке безвозмездно, выплата вознаграждения за них производится за счет средств бюджета союзной республики.
Лица, обнаружившие клад, должны сдать его налоговому органу, подав при этом письменное заявление, в котором указываются обстоятельства обнаружения клада. Клад может быть сдан и в местное отделение милиции. При сдаче клада налоговому органу последний приглашает работника отделения милиции для составления протокола и взятия клада под охрану. В протоколе отражаются:
— объяснение лица, обнаружившего клад, и показания очевидцев (если они имеются) о месте и обстоятельствах обнаружения клада;
— подробное описание предъявленных предметов клада (их внешний вид, объемы, весовые показатели и т.д.);
— подтверждение факта добровольной сдачи клада.
Протокол составляется в четырех экземплярах, подписывается работниками налогового органа и отделения милиции, лицом, сдавшим клад, и очевидцами (если они имеются). Один экземпляр протокола вручается лицу, сдавшему клад, один остается у налогового органа, один передается представителю отделения милиции, принявшему клад под охрану, и один экземпляр прилагается к сопроводительному письму при отсылке в последующем в Гохран (или передаче в музей или центру религиозного объединения).(В ред. письма Минфина СССР от 31.05.91 N 36)
В таком же порядке составляется протокол, если лицо, обнаружившее клад, сдает его в отделение милиции.
Драгоценные металлы, драгоценные камни и изделия из них, принятые в составе клада, пересылаются органами Министерства внутренних дел РФ в Гохран в установленном порядке.
Оценка кладов производится комиссией, состоящей из представителей налогового органа и организации, которой передается это имущество для реализации или использования в 5-дневный срок со дня принятия его на учет налоговым органом.»
Теперь мне стало ясно, что мой самородок мне все-таки нужно нести в милицию и фиксировать там, и еще чтобы справочку дали, что находка у них находится в целости и сохранности. А потом мне должны выплатить 25 % от стоимости самородка. Вообще-то, именно так я и думала сделать с самого начала. Но разговор с подругой из милиции, которая сказала, что так никто не делает, опять заставил меня задуматься.
Между делом я купила портативные весы и сбегала в поход одна-одинешенька к своему сокровищу. Вытащила его из-под камня и рассмотрела, как следует. Я успела прочитать в Интернете, что цена самородков может быть намного больше, чем цена чистого золота. Тем более, мой ― очень красивенький. Такая лапушка, с одной стороны гладенький, а на другой будто кто-то специально листик отпечатал. И белые кусочки кварца (так называется белая порода) его совсем не портят. Может быть, мне кажется, что он такой красивый, потому что мой. Нагрелся уже в ладонях, так и прилипает своей золотой тяжестью. Я бы его никому не отдала, если б можно было. Но ведь оставить себе ― это тоже преступление (статья 191 УК).
Положила на весы ― 996 граммов потянул. Так я и думала, что около килограмма. Пакет молока привыкла в магазине брать. Посчитала, пока сидела: золото сейчас стоит около 1600 руб. за грамм (но это химически чистое), мне посчитают, конечно, меньше (больше от нашего государства ждать глупо). Значит, посчитают примерно по 1200 рублей за грамм, на сумму 1200 тыс. Из них мне 25 %, то есть 300000 руб., еще подоходный возьмут 13 % останется 260 тыс. Шубку норковую купить, в теплые края прокатиться… А если бы мне по полной цене заплатили, то на квартиру хотя бы однокомнатную хватило бы. Чего-то грустно. Если бы продать самородок такой, как он есть, то можно было получить хотя бы 1,6 млн, а законно всего 260 тыс. Получается, что государство хочет с меня взять налог больше 80 % от цены находки. Нигде в мире таких налогов, кажется, нет.
Думала я, думала и ничего не придумала. По закону значит отдать самородок почти даром, не по закону ― вместо денег можно получить неприятности.
Пусть-ка полежит мой милый самородочек до лучших времен там, куда я его положила, ― под камушком. Золото ведь не портится, а в цене только растет. Не я одна, наверное, так спрятала. Сколько его еще в заначках лежит, ждет, когда государство по честной цене начнет принимать? А может замуж выйти за добытчика золота с лицензией? Ведь тогда самородок можно продать, как законно найденный на своем участке.
Если случайно нашёл золото: как быть и что делать
Как поступить, если нашел золото? В детстве мы любили читать книги, где главные герои находили клады. Правда мы не задумывались над дальнейшей судьбой полученных драгоценностей. Действительно, что делать с ними? С этим нужно подробно разобраться.
Принадлежность золота
Предположим, что вы нашли драгоценный самородок. Казалось бы, он принадлежит вам. Но не все так просто, как кажется на первый взгляд. Найденное золото в равных частях разделяется между обнаружившими его людьми и теми, на чьей территории отыскался клад. Большая часть земли принадлежит государству. Однако если вы на своем участке случайно отроете самородок, то оно будет в полной мере принадлежать вам. Налоги для этого платить не придется.
Иначе обстоят дела в тех случаях, когда вещь обладает культурной или исторической ценностью. Ее, конечно же, потребуется сдать государству. Нашедшему полагается вознаграждение.
Однако указанные выше правила не распространяются на лицо, которое отыскало слиток во время исполнения своих служебных обязанностей. Это касается газовщиков, строителей и многих других.
Если вы желаете найти клад, то нужно знать приведенные ниже рекомендации:
Куда сдать клад?
Если золотой самородок найден не на своей территории, то по закону его необходимо отдать государству. Однако нашедший не получит моментально свою компенсацию. Вас ждет утомительная длительная бумажная волокита: оценки экспертов, проверка документации и многое другое. Известны неоднократные случаи, когда люди дожидались своих денег только спустя несколько лет. Что можно сделать в таких ситуациях? Поможет только одно – обращение к адвокатам.
Что же будет, если нашедшие клады не сдавать государству? За их сокрытие уголовной ответственности не предусмотрено. Но правило не распространяется на клад, представляющий археологическую или историческую ценность. В этом случае государство имеет право конфисковать все найденные драгоценности. Если поиски осуществлялись не на территории важного государственного памятника, то уголовной ответственности или штрафов не будет.
Находить драгоценности – это довольно трудный процесс. Все зависит от вашей удачи и оборудования. Но теперь вы знаете, что нужно делать и куда его сдавать.
Что надо делать по закону, если я найду клад?
Сегодня приснилось, что я нашел слиток золота. За него какой-то товарищ готов был отдать 1,5 миллиона долларов. Полночи во сне я думал, куда эти деньги вложить, чтобы получать дивиденды. Но главный вопрос в том, как вообще законно сделать такой клад своим. Как отреагирует государство? Или везти слиток в другую страну?
Не спал полночи, помогите.
Андрей, прежде всего давайте поймем, что такое клад. Может быть, вам действительно посчастливится его найти. Потому что найти можно любое имущество, но не всё оно представляет собой клад.
Что такое клад
Официальное определение клада — «зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право».
По закону найденный клад делится между лицом, обнаружившим клад, и собственником земельного участка или строения, где клад был зарыт или спрятан. Раздел происходит в равных долях, если соглашением не будет установлено иное. Но есть детали.
Если вы нашли клад на территории, собственник которой не давал согласия на поиски, то весь клад принадлежит собственнику, а не вам.
Если клад имеет историческую или культурную ценность, то вы обязаны передать его государству. Вы при этом получите вознаграждение в размере 50% от стоимости клада. По закону вознаграждение вам должны перечислить в месячный срок с момента определения стоимости клада.
Является или не является обнаруженный клад историко-культурной ценностью, решает экспертиза.
Сейчас продолжает действовать инструкция о кладах, утвержденная Минфином СССР в 1984 году. Одновременно с этим есть и более свежая инструкция, по которой за сохранность находок отвечают органы внутренних дел. Чтобы вам не путаться, я советую просто обратиться в ближайшее отделение полиции, если вы найдете клад.
Если вы нашли клад на своей земле
Действовать надо тоже по закону — передать клад государству. В этом случае не надо будет ни с кем делиться вознаграждением — 50% от стоимости клада.
Хочу вас предостеречь от сокрытия найденного клада. Присвоив клад, кладоискатель становится недобросовестным приобретателем: его может истребовать владелец земельного участка или само государство.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Кладоискатели рассказали, как сбыть «упавшие» с неба слитки золота
Жители Якутска вооружились лопатами и молятся, чтобы не было серьезных снегопадов
Информация, которую мы имеем на данный момент, крайне скудная, но при этом очень будоражащая кровь. На борту грузового самолета, перевозившего ценный груз, находилось более 9 тонн драгоценного металла. Сколько точно из них выпало — неизвестно. При этом сообщается, что около 3 тонн слитков уже было собрано официальными представителями. Чтобы успокоить людей, распространили информацию, будто удалось найти все, что было потеряно. И будто никаких финансовых потерь горно-геологическая компания, владеющая слитками, не понесла.
Заинтересованные лица держат руку на пульсе и постоянно мониторят прогноз погоды. Внезапный снегопад может всерьез затруднить поиски: снег просто запорошит поверхность и тогда без металлоискателя найти золото будет крайне затруднительно. К сожалению для москвичей, время играет не в нашу пользу — в столице республики на шесть часов больше, чем в Москве. То есть пока в Белокаменной вечер, там уже глубокая ночь. Однако при ясном ночном небе будет достаточно мощного ручного фонаря, чтобы отыскать следы упавшего с неба клада. Чем и пользуются местные жители.
Что конкретно нужно делать для обнаружения золота? Просто смотреть вперед и по сторонам и высматривать повреждения снежного покрова. Если до выпадения осадков в виде «золотого дождя» местность была покрыта относительно ровным снегом, то сейчас от упавших слитков в ней должны быть вмятины. Именно они и будут указывать на то, что под снегом скрывается богатство.
Мы подсчитали: если 9,5 тонн драгметалла владельцами были оценены в 21, 6 млрд рублей, то цена одного килограмма — 2, 4 млн рублей. Значит один слиток стоит примерно 48 млн рублей. Головокружительная сумма.
И тут возникает следующий закономерный вопрос. Найти-то золото, быть может, дело и нехитрое. Но что с ним делать потом, куда нести? Местные власти распространили предупреждение, что любой, кто попытается продать незаконно присвоенное золото, будет привлечен к ответственности. В аэропорту установили дополнительные металлоискатели, личные вещи досматривают с особым пристрастием. Еще немного, и станут обыскивать машины, пытающиеся уехать из города.
Естественно, выкупаться слитки будут не по себестоимости. Но даже со скидкой продавец станет обладателем миллионного состояния. Клеймо, которое может быть на слитке, не помешает их реализации, потому что все будет делать через «своих». В конце концов, слиток можно переплавить на ювелирные украшения и продать его в противоположном конце страны — пойди потом докажи, что это именно то самое золото из самолета. Так что, по словам экспертов, сбыть «небесное» золото куда проще, чем может показаться на первый взгляд.
Причем запугивания властей вряд ли остановят местных жителей и гостей города от того, чтобы пуститься в авантюру. Тиражируемые сообщения об усилении мер безопасности только предостерегают людей от необдуманных поступков. К примеру, через многие СМИ чиновники объявили, что в аэропорту Якутска людей «прогоняют» через металлоискатели. Что в итоге — зная эту информацию, разве что последний дурак понесет слиток в воздушную гавань. Даже ребенку понятно, что к аэропорту сейчас и приближаться нет смысла. Скорее всего, новые владельцы затаятся на непродолжительный срок, а потом вывезут драгоценность из города безвоздушным путем.
Пользователи соцсетей, тем временем, пытаются подружиться с теми, кто ушел в болото на поиски клада.
Вот что рассказывает Ольга, жительница поселка Маган. В районе этого места и рассыпалось золото.
— Последние двое суток наши мужики только и делают, что устанавливают маршрут, куда упало золото. Чертили подробный план, рисовали карты, прокладывали пеший маршрут, — рассказывает женщина. — Сначала все рванули в район рынка, где упала деталь от самолета. Там прошерстили все. Ничего не нашли. Позже знающие люди выяснили, что основная часть золота все-таки упала близ аэропорта «Маган» и в районе соседнего аэропорта «Якутск». Теперь направились туда.
— Как же обычные люди ищут слитки, если все огорожено, полицейские охраняют предположительное место падения драгметаллов?
— Я вас умоляю. У нас ведь все здесь друг друга знают, да и лазеек полно. Под каждой сосенкой не поставишь полицейского. Хотя первое время оцепление в районе аэропорта было приличное. Днем и ночью летают вертолеты по «золотому» маршруту. Но это никого не смущает. Наши поселковые ребята всю ночь лазили в районе аэропорта с фонариками и лопатами. Металлоискателей ни у кого ведь нет, даже у полицейских. Говорят, все раскупили. Сейчас люди в Сети объявления вывешивают, за любые деньги готовы приобрести этот прибор.
— Говорят, если найдешь слиток, то можно его потом сдать как клад и получить свои 25 процентов?
— Нас предупредили, что это ерунда. Золотой слиток не клад, у него есть хозяин. Так что ни о каких 25% мечтать не стоит. Нашли чужое, имейте совесть вернуть на место — так сообщили в полиции. Спецслужбы и силовики пытаются напугать местное население, чтобы те, не дай бог, не скрыли золото. По новостям везде объявили, что за кражу этого слитка человеку грозит 10 лет тюрьмы. Но нашим людям все нипочем. У народа снесло крышу. Когда местные услышали, что сюда собираются приехать кладоискатели из регионов, то еще больше активизировались. Не хотят отдавать свое добро. Если в четверг все пешком ходили на поиски слитков, то на второй день люди пересели на «Бураны», встали на лыжи, теплее оделись, продолжили поиски. Как я поняла, сдаваться никто не собирается.
— За эти дни хоть что-то нашли?
— Никто не признается. Дураков нет сдавать себя. Если кто найдет, то он может затаиться на несколько лет, пока шумиха пройдет. А потом попытаются продать на черном рынке.
— Аэропорт тоже охраняют?
— В аэропорту «Якутск» усилили досмотр пассажиров, на федеральных дорогах идет досмотр.
— У вас, наверное, только о золоте теперь все и говорят в поселке?
— Не каждый день с неба падает золото. Конечно, это главная новость. Если серьезно, это золото может только головную боль принести. Потому как кроме силовиков и спецслужб есть еще бандиты, которые если прознают, что у тебя дома лежит слиток, вряд ли успокоятся. Недаром у старых якутов есть поверье — золото не приносит счастья, только слезы и боль.
Я нашел золотой самородок! Что делать?
Я нашел золотой самородок! Что делать?
Рудольф Кавчик Сб Окт 17, 2020 6:43 am
Нашел золотой самородок, что делать!? Куда нести несметное сокровище?
В местную администрацию, в соответствии с законом, где был найден самородок? Боюсь, обманут, слухи разные ходят. На черный рынок, так, где он? Зубному технику или ювелиру, знакомых таких нет, да и вдруг заложат. Мне что делать с самородком золота!?
Нашел самородок, что делать.
Обратимся к закону.
По закону вы обязаны сдать самородок как находку в местную администрацию посёлка, где был найден золотой самородок или в полицию, руководствуясь статьей 227 Гражданского кодекса о находках.
Возить с собой долгое время найденный самородок не следует, так как по закону вы обязаны немедленно уведомить о находке собственника, в данном случае хозяина участка земли, где был найден самородок. И ключевое слово здесь – немедленно!
Если это глухая тайга, то, вероятней всего, земля государственная. У золотопромышленных отвалов, даже если работы не ведутся, чаще всего имеется хозяин, который получил лицензию на отработку данного участка.
Если вы не можете сделать такое уведомление немедленно, напишите записку, что нашли самородок там-то и там-то, в какое время, при каких обстоятельствах, что храните и перевозите находку в нетронутом виде, чтобы сдать в полицию или местную администрацию. Далее дата, время, ваша подпись и подпись ваших товарищей, которые были свидетелями данной находки.
Будьте готовы, что вам, в том числе и свидетелям находки, придется написать кучу объяснительных у местного участкового и провести там не один час, давая показания. После вашу находку примут на хранение в полиции, хотя по закону вы вправе хранить её у себя, но если в случае умысла или грубой неосторожности не сбережете, вам придется уплатить полную ее стоимость за утрату.
Если через 6 месяцев не будет установлен хозяин или хозяин не заявит о своем праве на находку, вы становитесь собственником.
Если хозяин находки установлен и заявил права на нее, вы можете потребовать с него возмещение расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение хозяина, а также вознаграждение в размере до 20% от ее стоимости или размер вознаграждения по соглашению с хозяином находки. Подоходный налог 13% с этой суммы придется уплатить.
Если бы за полную цену продать этот самородок, то на квартиру точно хватило бы, а не только на мороженное. Получается, что государство с меня возьмет 80% и потом еще 13% в виде подоходного налога. Однако, в мире такой обдираловки нигде нет! Чего-то грустно, товарищи!
Положу самородок пока под куст, где нашел, пусть полежит, а я подумаю. Друзья предлагают другой вариант, сдать в неофициальную кассу Чечен и Ингуш-золото по цене 50-60% его стоимости, 2000-2500 руб за грамм. Может туда отнести? Что скажете?