если не можешь найти могилу на кладбище что значит
Приметы, связанные с кладбищем и причины их появления
Место захоронения привлекает сильную энергетику мира мертвых, влияет на душевное состояние живых. Сложились поверья, мистические приметы на кладбище, которых стоит придерживаться. Это поможет не потревожить усопших, не навлечь беду на свой дом.
Стоит ли верить суевериям о кладбище
Церковь относит суеверия к проделкам злого духа, противоречащим Священному Писанию. Религия причисляет приметы к язычеству, отождествляет с колдовством, мистикой. Люди заручаются поддержкой нечистого. Опасно учить детей придерживаться поверий – это вселяет страх, делает ребенка уязвимым на кладбище. Малыши обладают слабой энергетикой, легко подвергаются демоническому воздействию.
Астрологи, эзотерики советуют прислушиваться, но не поддаваться влиянию кладбищенских примет. Человек определяет судьбу своими действиями. Если слепо довериться суевериям, возникает опасность призвать беду, горе.
Ели человек верит в потусторонние знаки, его подсознание начинает воспринимать мистическое за действительность. Это привлекает плохое, отторгает добро.
Приметы связанные с кладбищем
Суеверия бытуют во всех сферах человеческой деятельности. Множество поверий возникает из похоронных обрядов. Переход души в иной мир люди наделяют мистицизмом.
В народе существуют приметы на похоронах и на кладбище, которые соблюдают, чтобы уберечься от проблем, негатива с места захоронения.
Знание поверий служит проявлением уважения к усопшим. Действия помогают не потревожить покой умерших на кладбище.
Животные
Встретить их у погоста – недобрый знак, стоит избегать контакта. В приметах многих народов животных причисляли к хранителям усопших душ:
Почему нельзя оборачиваться
Если возникает неведомый зов посмотреть назад, нужно игнорировать его. Прочитайте молитву, сходите в церковь, закажите поминальный молебен.
На могиле выросли грибы
Упасть на кладбище
Чтобы отвратить беду, отправьтесь после кладбища в церковь, умойтесь святой водой. Поставьте свечу за здравие, помолитесь.
Проваливаться в яму, подготовленную для погребения — примета, означающая опасность для жизни.
Другие
Существуют запреты, поверья, связанные с погостом, кладбищем. Их выполнение поможет обезопасить дом, семью от опасности, бед:
Соблюдение запретов, народных примет – выбор индивидуальный. Не стоит пренебрегать уважительным отношениям к усопшим.
Как не навлечь на себя беду на кладбище
При посещении могилы придерживаются правил:
Человек склонен верить в необъяснимое. Место упокоения порождает мистические верования, волнует воображение. Приметы, связанные с посещением кладбища, служат способом уберечь себя от негативных влияний, выражают уважение к покойным.
Видят ли нас умершие на кладбище
Доброго времени суток, с вами маг Азал. Я поведаю вам о том, видят ли нас умершие на кладбище когда мы приходим, слышат ли нас умершие на кладбище. Всех потерпевших утрату волнуют эти вопросы. И они действительно важны, потому что не каждая психика выдерживает утрату без травм.
Как правило, люди проходят определенные этапы проживания горя. На каком-то этапе хочется поговорить с умершими. Но дойдет ли информация к адресату, не зря ли все эти обращения? Об этом расскажу далее.
Когда мы приходим на кладбище, видят ли нас умершие?
Усопшие могут видеть нас, это факт. Но есть ряд условий, которые влияют на это.
Умершие не всегда находятся на кладбище. Есть, к примеру, «комната ожидания» — огромная территория, на которой души ожидают своей участи. Они могут находиться там или в других местах.
И очень важно, где они сейчас обитают – от этого может зависеть их настроение, количество времени, отведенное на встречу, возможность отлучиться. Ведь кто-то попадает в негативные миры и там нет свободы действий.
К тому же мертвые как дети – у них могут быть обиды, неприятие своей участи, нежелание приходить и видеть родных. Все как у людей.
Особенно важно при контакте проявлять к ним уважение, чтобы не испытать неприятных последствий. Последствия могут выражаться в проблемах со здоровьем и иногда даже смертью.
Не смотря на все это, нужно уметь правильно обратиться к усопшему, чтобы он пришел к вам. В этом нет ничего сложного.
Как правильно обратиться к мертвому на кладбище?
Зажечь свечу.
Источник света и тепла для них очень важен.
Представьте кромешную темноту, в которой вы видите лучик света. Находясь в неизвестности мрака вы пойдете на лучик. Так же и мертвые. Они видят мир в черно-белом цвете. То, что белое – хорошо, а темное – плохо. Если они не насыщаются светом, то темнеют сами. Поэтому необходимо зажигать для них свет, осветить путь к вам.
Видят ли нас мертвые родственники на кладбище? Умерший родственник узнает вас по силуэту, форме, запаху, энергии. Слышат они лучше, чем видят. Потому что обитающим в темноте нужен хороший слух, а не зрение.
Еда.
У мертвых есть ощущение голода, скука по еде.
Приманить умершего можно вкусной едой, особенно той, которую он любил при жизни. Важный момент: еда приносит удовольствие и это имеет куда большее значение для умершего, чем насыщение.
Как говорится: сытый человек – добрый человек. В загробном мире это правило тоже действует. В независимости от своего посмертия, своих настроений, дух может быть более расположен к вам. Вы смягчите духа и отчасти утолите его голод, желание ощутить жизнь.
Так вы проявите внимание к дорогому человеку. Это иногда важнее и желаннее при утрате – знать, что вашу заботу приняли, что ваши действия пошли на пользу.
Напитки.
Голод распространяется и на жажду.
Подносят воду или узвар (традиционно поминальный, потому что делают из сухих фруктов). Но также можно поднести то, что любил умерший – чай, компот, алкоголь, сок. Все что угодно.
Особенную роль играет вода (нужно хотя бы утолить жажду), алкоголь (дает радость, эйфорию) и кофе. Считается, что он им очень нравится. На кладбищах есть кофеаппараты, там можно купить кофе. Обязательное условие – мертвым не добавляют сахара в кофе.
Свет, еда и напитки помогают расположить к общению и удержаться мертвому рядом с вами. Это похоже на взаимодействие людей – в приятной обстановке, в кафе, разделив вкусное блюдо, разговор будет более душевный, длительный и приятный, чем при случайной встрече на улице.
Сигареты.
Если человек курил при жизни, то ему можно поднести сигарету. Особенно если всю жизнь или перед смертью курил – сигареты будут его укреплять, как нечто приятное, привычное в новом мире. Даже могут отгонять энергопаразитов, духов болезней.
Хорошим сочетанием является кофе и сигареты – это символ общения. Часто люди ведут искренние разговоры именно за чашечкой кофе и сигаретой.
Запахи.
Приятные запахи тоже привлекают, как воспоминание из жизни, как что-то живое, свежее. Подробнее читайте в статье какие цветы нести на кладбище.
Если человек был очень верующим, то ему будет приятен запах ладана. Зажгите на могиле лампадку с металлической крышечкой и на эту крышку положите ладан. От нагревания металла ладан начнет источать запах. Мертвый ощутит то, что при жизни имело для него значение, было дорого. Кроме того, ладан – символ солнца, значит подобие источника света.
Подарок.
Мертвому можно сделать подарок. Например, ребенку подарить мячик или куклу. Если человек при жизни курил трубку, то можно принести ему жменю табака, раскурить его трубку и оставить. Можно даже ее закопать рядом.
Это может быть все что угодно. Желательно то, что было ценно для усопшего при жизни. Даже какая-то мелочь – но ему будет приятно.
Приходить в определенные дни.
Можно приходить каждый день, но есть даты, когда вероятность быть услышанным куда больше. Некоторые мертвые отпускаются исключительно в определенные дни, или в место смерти, где пролита их кровь. Об этом подробнее в статье посещение кладбища после похорон.
Облагораживание могилы.
Это сделает приятно и умершему (хотя ему внимание все-таки важнее), и вам. Место встречи должно быть убранным, чистым.
Посещение могилы – это как встреча друзей. С пустыми руками никто не ходит, как и место встречи выбирается опрятное.
Ответы мертвых.
Видят ли нас умершие на кладбище? Видят. Более того: живой рассказывает, а мертвый слушает. Но получит ли человек ответ от мертвого? И как будет выглядеть этот ответ?
Чаще всего присутствует эмоциональная отдача. Живой человек начинает чувствовать тревогу, страх относительно тех или иных заданных вопросов. Усопший дает ответ нужной эмоцией (не обязательно негативной – он дает эмоцию соответственно тому, что хочет донести до человека).
В других случаях они пользуются насекомыми. Особенно бабочками – она может сесть на вас или на какой-то символический предмет. Для негативных, темных ситуаций пользуются молью. Так выражаются злость и недовольство духов.
Например, у бабушки умер внук, она пришла к нему на могилу. Он с детства инвалид и сидел на ее шее. Тогда он явится к ней в виде моли. Потому что моль только съедает вещи, как внук съедал силы бабушки. Моль так же используют злые духи для плохих намерений – в любом случае моль всегда значит что-то негативное.
Поведение насекомых будет знаком, что мертвый услышал вас и ответил. Так он даст вам подсказку, намек.
Людей они почти не используют. Для этого должна быть исключительная ситуация. Это редкость.
Кроме того, есть одна несложная методика, которая позволяет позвать мертвого в сон. Об этом подробнее в статье когда приходить на кладбище после похорон.
Итоги.
Если у вас до сих пор тяготилось сердце от вопроса – видят ли нас умершие на кладбище, то, надеюсь, я ответил на ваш вопрос. Для того, чтобы повидаться с близким, нужно только соблюдать ряд правил. Они просты в исполнении и значительно повышают возможность быть услышанным.
Если у вас возникают вопросы, то я обязательно отвечу в комментариях. Вопросы личного характера – отправляйте на почту, обсудим их в рамках консультации. С уважением, маг Азал, автор статей и хозяин сайта«Маг о магии».
Как найти могилу на кладбище. Кладбищенские книги
Мне нужно было найти могилу на кладбище. Я не знала, где похоронен родственник, но дата смерти известна точно. Пришла в контору на кладбище. Документы о родстве не спрашивали.
Я объяснила, что это брат прадеда, дату смерти знаю, и если найдем могилу, будем ухаживать. Сотрудник сказала, что заброшенную могилу найти нереально, а номер могилы из книги мне ничего не даст. Мол, там хоронили без логики, а на большинстве захоронений номеров уже давно нет. Но всё-таки согласилась посмотреть запись.
Она достала бумажную книгу учёта захоронений. Год нужно знать точно, а вот месяц — желательно. Нужно понимать, что в большом городе в месяц будет большое количество записей о смерти. Просматривать их все будет довольно проблематично. Но я знала дату смерти, поэтому довольно быстро её нашли.
Что указано в кладбищенской книге:
Кладбищенские книги ведутся в городах. На сельских кладбищах такое в основном не практиковалось. Чаще всего, по той причине, что захоронения производились по родственному признаку. Например, в селе Александровке есть «фамильные полянки», где рядом лежат сразу несколько поколений.
Как найти могилу на кладбище
Отмечу дополнительно. Если вы не знаете на каком конкретно кладбище похоронен ваш родственник, то нужно еще определиться с кладбищем. В Ейске два кладбища сейчас и было еще самое старое (его уже снесли). Зная год смерти и год открытия каждого кладбища, можно довольно точно определить и найти могилу на кладбище.
Зная номер могилы, определяем сектор, в котором она наиболее вероятно находится. Из кладбищенской книги просим скопировать не только запись о вашем родственнике, но и его «соседей».
Ведь если нужная могила заброшена, то распознать ее будет довольно сложно. А по соседним надписям вы сможете определить, что это именно искомое захоронение.
Внимательно изучайте не только сами памятники, но и надписи на старых крестах и табличках. Там могут быть выбиты номера могил, которые подскажут насколько далеко вы от нужного места.
https://yulianovozhilova.ru/
Как найти могилу на кладбище – способы получения информации
Ситуация, когда люди не знают, где находится могила умершего родственника или близкого, не является редкостью. Решается она в настоящее время довольно просто. Узнать, где похоронен человек сейчас можно несколькими способами :
Найти нужную информацию о захоронении можно даже без свидетельства о смерти. Для этого нужно знать ФИО покойного, даты рождения и смерти, а также последнее место жительства человека. Перечисленные данные помогут значительно сузить круг поисков и найти могилу на кладбище.
СОДЕРЖАНИЕ
Как найти могилу на кладбище по фамилии?
Самый простой способ найти захоронение умершего родственника по фамилии – это обращение к администрации кладбища. Этот метод идеально работает, если имеется информация о месте погребения или свидетельство о смерти. Довольно часто на обратной стороне такой бумаги присутствуют координаты могилы. По номеру захоронения можно легко найти ее расположение.
К администрации кладбища можно обратиться даже если свидетельства о смерти нет. Данная организация ведет строгий учет всех захоронений. Служащие кладбищ всегда записывают в какое время и в каком месте тот или иной человек был предан земле.
Для получения информации о месторасположении конкретной могилы им следует назвать ФИО, дату рождения и смерти родственника. Существует вероятность, что с такими данными окажется похоронено несколько человек. Поэтому чтобы отыскать нужную могилу, придется посетить все упомянутые захоронения. Наличие фотографии на памятнике поможет опознать умершего родственника.
Попробовать найти могилу родственника через администрацию кладбища можно даже в том случае, когда не известно точно место захоронения. Ведь не так много в конкретном населенном пункте мест, где хоронят людей. На посещение всех окрестных кладбищ может уйти совсем небольшой промежуток времени.
Нередки случаи, когда могилу администрация кладбища использует как заброшенную. Другими словами, на таком участке хоронятся другие покойники. Такое «подселение» не противоречит нормам нашего законодательства. Закон гласит что, если с момента последнего захоронения прошло десятилетие, в подобном месте можно хоронить других усопших. Если могила родственника или близкого человека перешла в разряд заброшенных, искать ее практически бесполезно.
Как найти могилу на кладбище с помощью церкви?
На многих кладбищах имеется церковь. В ней покойников отпевают в последний путь. При наличии информации о заказе отпевания людям, занятым поиском умершего родственника, можно посетить христианскую организацию. В кладбищенских церквях обычно данные о месте захоронения покойника заносятся в специальные книги регистрации. Получить информацию в подобном учреждении можно без предъявления документов о родстве.
Как найти могилу на кладбище с помощью ЗАГСа?
ЗАГС – организация, которая знает абсолютно все о жизни и смерти граждан. Здесь можно, но с затруднениями, найти захоронение человека. Для получения такой информации заинтересованному лицу следует обратиться в упомянутую организацию и, возможно, придется написать заявление. Работники ЗАГСа владеют информацией не только о том, где умер конкретный человек. В архивах этой организации имеются сведения о месте захоронения каждого гражданина, а также о его последнем месте проживания.
При посещении ЗАГСа следует знать, регистрация событий о смерти до 90-Х годов прошлого века велась только по месту прописки граждан. Поэтому вполне возможно, что в данном заведении просто не будет информации об очень старых захоронениях.
В получении координат кладбища может быть отказано стороннему человеку. Работники ЗАГСа предоставляют информацию лишь родственникам умершего. Поэтому перед посещением государственного учреждения следует приготовить документы, подтверждающие родство.
Как узнать, где похоронен человек через интернет?
Сейчас нет ничего невозможного, с помощью мировой паутины можно найти практически все. Можно ли найти умершего по интернету? Для этого стоит посетить специальный сайт. Таких ресурсов было создано внушительное количество для постсоветского пространства.
Можно ли найти могилу умершего с минимальным количеством данных?
Нередко случается, что родственники и знакомые, владеющие информацией о месте захоронения, бесследно исчезли. Что делать в таких случаях и куда обращаться? Зная полное имя усопшего, дату рождения и смерти (или примерные числа), а также последнее место жительства, можно найти могилу человека с помощью администрации кладбища, церкви или ЗАГСа.
Что делать, если ни один из этих способов не сработал? Для таких случаев имеется безотказный вариант — прибегнуть к услугам опытных специалистов. В настоящее время существует целый ряд организаций, которые занимаются поиском людей. Специалисты таких контор в самые короткие сроки промониторят все окрестные кладбища, ЗАГСы и церкви.
Они намного раньше смогут найти могилу на кладбище и обеспечить положительный результат, чем сделал бы это сам заказчик. Единственный минус данного способа – высокая цена на услуги профессионалов.
Можно ли найти захоронение погибшего в Великой Отечественной Войне
Огромное количество людей не вернулись с Великой отечественной войны. Многих из них до сих пор разыскивают родственники. На данный момент найти могилу погибшего в Великой Отечественной Войне стало гораздо легче, нежели десятилетие назад. Для этих целей было создано немало информационных сайтов.
Как найти могилу на кладбище
На Ваганьковском кладбище есть могила (1958 г.) приемной дочери моей прабабушки. Как найти ответственного за захоронение или как самой стать ответственной за эту могилу?
С уважением, Марина.
На Ховановском Центральном кладбище у нас захоронены три родственника. Номер участка и номера могил в удостоверение есть. Но так как последнее захоронение было в 1993 году, а мы были ещё маловаты, самим заброшенную могилу найти не удалось. В администрации кладбища в помощи нам отказали, сказали, что это мы им должны показывать место, а удостоверение это просто памятка для родственников. Как нам быть? Куда обратиться за помощью? Как найти схему или архивы захоронений?
Что мне делать и куда обращатся? Возможно ли обратиться с запросом куда-либо еще? Последнее захоронение 1980 г., до этого там же хоронили в 1916 и 1933 годах. Я подозреваю, что администрация кладбища убрала наши могилы как непосещаемые, и на их месте произведены другие захоронения. Как узнать точное местонахождение могилы? Землекопов которые делали захоронение не найти за давностью лет. Кладбище старое но сейчас начало разрабатыватся, и мне бы очень не хотелось, чтоб могилы моих родственников пропали. Каков, на Ваш взгляд, в данном случае, правовой алгоритм разрешения проблемы?
Заранее большое спасибо за ответ.
На московском кладбище имеется могила моего отца. Когда отец умер, я была совсем маленькой, а мама заболела. У отца не было других детей, родных братьев и сестер. Не знаю, кому по документам принадлежит участок с могилой моего отца? Могилу навещаю регулярно и ухаживаю за могилой постоянно. Свидетельство о смерти имеется. Имею намерения найти документ на захоронение (могилу) и оформить на себя.
1. Где и как найти документ на могилу отца? С чего начать?
2. Какие у меня юридические возможности оформить могилу своего родного отца на себя?
Как быть в данной ситуации. На одном из Московских кладбищ у нас в одной могиле захоронены несколько родственников, сама я там была в детстве, помню, что стоял крест. Недавно мы нашли документы на захоронение, долго искали нужную могилу, тщетно. В погребении последнего умершего участвовал мой папа, но, в связи с болезнью, последние 15 лет он на кладбище не был. Я обратилась к нему с тем, чтобы он показал мне место, но на том месте, что было им указано (напротив стоит выделяющийся памятник-ориентир) нет никаких опознавательных знаков, а лишь притоптанная земля. В администрации кладбища посоветовали на это место поставить табличку и приехать спустя две недели, но когда мы приехали, сказали, что к ним обратилась с криками женщина, кот. мы тем самым, перегородили доступ к ее калитке (фактически, она много лет ходит по могиле) и они были вынуждены нам отказать. В тоже время, они подтверждают о наличии могилы на этом участке, но найти конкретное место не могут (по данном инвентаризации могила не числится), а мы, место знаем, но доказать этого не можем. Как мне поступить в данном случае? Для меня очень важно восстановить это место. Заранее спасибо за ответ! С уважением, Татьяна.
Вопрос № 5560660 от 05.12.2014 17:02 Тема: О юридических правах на владение могилой
Об оформлении прав на могилу (захоронение) отца
На московском кладбище имеется могила моего отца. Когда отец умер, я была совсем маленькой. У отца не было других детей, родных братьев и сестер. Не знаю, кому по документам принадлежит участок с могилой моего отца? Могилу навещаю регулярно и ухаживаю за могилой постоянно. Свидетельство о смерти имеется. Имею намерения найти документ на могилу (захоронение) своего отца и переоформить на себя.
1. Где и как найти документ на могилу отца? С чего начать?
2. Какие у меня юридические возможности переоформить документ на могилу своего родного отца на себя?
На имя матери зарегестриованы две могилы. Недавно она умерла. Моя сестра захоронила в одну из могил мать и переписала на себя свидетельство на эту могилу. Я попросила сестру отдать другое свидетельство мне, т. к при жизни мамы она обещала, что вторая могила где захоронены моя бабушка и дедушка и ответсвтенность по уходу и содержанию после ее смерти перейдет ко мне. Я ухаживаю за обеими могилами много лет. Когда я спросила сестру отдать мне второе свидетельсто, чтобы переписать вторую могилу на меня как хотела мама, сестра сказала что не может найти свидетельство. Я поехала на кладбище и сказала что свидетельство найди не смогли и как быть в таком случае. Мне сказали нужно подтвердить родственные отношения с теми кто там захоронен. Я предъявила все доказательства и мне выдали новое свидетельство. Прошло время и сестра нашла свидетельство и пришла его перерегистрировать и ей сказали что я уже получила новое свидетельство на вторую могилу и ей отказали в перерегистрации. Сестра написала заявление, что я незаконно это сделала и могила может быть переписана только на нее, т.к она жила с матерью и оба свидетельства лежали у них дома у матери, хотя за могилами она не ухаживала вообще.
Но ведь свидительство оформлено на нашу маму, которая умерла. И почему именно на нее должны быть оформлены две могилы мне не ясно. Я жила с этими людьми (бабушка, дедушка) ухаживала за ними. И переписывать на нее ничего не собираюсь. Могут ли без моего согласия аннулировать свидетельство выданное на мое имя и переписать на нее, т.к на руках у нее более старое, выданное на маму или нужно решать вопрос в суде? И имело ли право руководство кладбища выдавать новое свидетельство на могилу на нее-куда она захоронила мать и на меня, т.к свидетельство не было найдено. Спасибо.
10 лет назад похоронили родственники отца не сообщив ребёнку. Сейчас ребёнок вырос и хотел бы найти захоронение отца. Знает кладбище и примерное место так как не все могилы ухожены есть заброшенные администрация не смогла найти точное место. При таких обстоятельствах можно получить разрешение на вскрытие могилы для экспертизы.
Не могу найти могилу отца. По паспорту официально я ему никто, так как в свидетельстве о рождении другая фамилия и отчество. Знаю на каком кладбище захоронен, но там сгорела книга за тот год. В загсе мне информацию не дают, так как официально я ему ни кто. Можно ли что то сделать?
Ситуация такова. Нам позвонил знакомый, сообщил, что был на кладбище, и увидел, что могилка нашего близкого человека «снесена». Прибыв на место, мы увидели, что действительно, большую часть могилы как будто снесли — мраморные столбы отломаны, плиты отколоты, оградка искорёжена. Свидетели — охрана, сторож, ритуальная служба — сказали, что на днях в нашу могилку въехала женщина на машине. Якобы перепутала педали, снесла пол могилы, и застряла на плитах. Рядом ритуальная служба проводила похороны, всё видели и помогли ей снять машину с плит. Она их просила ни куда не сообщать, якобы она всё восстановит, и дала им «залог» 5,900 рублей. Могила стоит 150 тысяч рублей. Все её данные есть у охраны, номер машины, имя, фамилия. Мы вызывали полицию, всё засвидетельствовали.
Подскажите, как нам действовать. Как и кем оценивать ущерб. Каков порядок возмещения ущерба? С кого взимать ущерб? С этой женщины? С охраны которая допустила эту ситуацию? По каким статьям? Порча имущества? ДТП? Имеет значение, то она не попыталась найти нас сама? Мы в полной растерянности.
Когда-то наша родственница (жена уже умершего к тому времени двоюродного брата моего отца) захоронила урну своей матери (которая не является прямой родственницей никому из захороненных) в нашей семейной могиле без разрешения ответственного за могилу, которым на тот момент был мой папа. Каким образом ей это удалось нам не известно, в архивах кладбища документов найти пока не удается. После смерти отца ответственым за могилу стал я. Чтобы захоронить его нам нужно провести реконструкцию склепа. Мы попросили родственицу перезахоронить ее мать туда, где захоронены ее отец и другие родственники, и забрать установленый ею памятник. На что она ответила категорическим отказом и пообещала обратиться в правоохранительные органы, если мы попытаемся что-либо изменить. В то же время, у нас есть свободное место в колумбарии, куда мы готовы переместить эту урну в случае отказа ее забрать. Работники кладбища говорят, что я, как ответственный за могилу и за колумбарий, могу беспрепятственно принять и реализовать это решение без чьего бы то ни было согласия (кроме, естественно, оформления этих действий в администрации кладбища). Правы ли они и сможет ли наша родственница оспорить такие действия через суд или каким-либо другим образом?
Как мне захоронить урну с прахом моей матери в могилу родового захоронения на Рогожском кладбище, где ранее захоронены ее сестра, мать, отец и родной брат. Последним умер брат в 2011 году. Ответственным за захоронение является мой двоюрдный брат, его сын. Фамилия у всех была одна, все документы для доказательства родства получены. Ответственно найти не могу, вероятно, он от меня прячется. Что делать?
Помогите, пожалуйста, советом. Чувствую, что уже ничего не понимаю. В 2011 г. похоронила бабушку, а затем и отца (захоронение урнами) на могиле прабабки. За эту землю на Котляковском кладбище на тот момент был ответственным родной брат бабушки (АВ). Затем, в 2017 г., этот АВ умер и его похоронил на этой же земле его внук, который, как мне объяснили в администрации кладбища, после этого стал ответственным за могилу. Причём у них в базе он теперь почему-то числится ответственным за все четыре захоронения, которые там есть. Трудность заключается в том, что сейчас у меня умер мой дед, отец моего отца, захороненного мной там. И логично бы его положить к жене и сыну. Но! Без разрешения этого внука, который похоронил ответственного АВ, администрация кладбища отказывается выдавать разрешение на захоронение, а также на установку памятника. Я в глаза не видела этого внука, имею только его ФИО, подсмотренные в базе. Администрация кладбища отказывается предоставлять его контакты, ссылаясь на закон о защите персональных данных. По соцсетям найти этого человека не выходит. Знакомых общих нет. Есть адрес квартиры, где жил АВ до смерти и городской телефон. Телефон не отвечает, квартира пустует. Вопрос, неужели я не могу захоронить несчастного деда на этой земле, учитывая, что трое моих родственников уже лежат там? Если все-таки выход есть, то как это сделать? Внук не стал оформлять удостоверение на могилу на себя. Скорее всего она ему не нужна, мог же он вообще все продать и за рубеж уехать, как поступают в подобных случаях? Заранее благодарю.
Несет ли администрация кладбища ответственность за захоронение? Не получается найти захоронение отца, все документы на руках (паспорт захоронения, свидетельство о смерти), в 2008 могила была, сейчас её нет. В администрации дали сотрудника и список тех кто был захоронен до и после, но захоронение не нашли. Никаких схем, табличек захоронений нет. Как быть в подобной ситуации?
У меня очень неприятная ситуация моя мама захоронена в Орехово-Зуевском районе п.Нестерево ее участок на кладбище из 3-х мест, но каким то образом оказалось так, что я приехала к ней и рядом с ней похоронили мужчину летом 2016 года, и оградили все 2 наших свободных места и теперь получается она с двух сторон огорожена оградами, но ее могила одна, ее муж захоранивал ее в 2007 году, сейчас он находится в местах лишения свободы, я не могу найти документы на захоронение, как мне быть?
Как мне проще и 6 ыстрее получить документы на могилу где похоронен дедушка. У меня есть все что 6 ы подтвердить родственную линию, но как сказали на кладбище про 6 лема в том что нет та 6 лички кто там захоронен помимо деда, а так как я не знаю этого в силу того что меня тогда еще на свете не 6 ыло и родословную семьи я проследить уже не могу (родни не осталось по этой линии). Мне сказали сделайте табличку со всеми датами рождение-смерть всех кто захоронен и только потом приходите переоформлять. Но к сожалению найти эти даты кроме деда не представляется возможным.
Я проживаю в Донецке. После зимнего сильнейшего обстрела в 2014 г. пострадало кладбище, где той же зимой похоронила самого близкого и родного человека-маму. Когда ее хоронили было затишье, обстрелы временно были прекращены, исходя из Минских соглашений. На Новый год началась самая настоящая жуть, гремел от залпов и взрывов весь город. Когда настало время поминального дня для усопших, мой родственник ходил на кладбище, чтобы убрать могилы своих близких и увидел могилу моей матери, в которую было прямое попадание фугасом или еще чем-то,не знаю. Образовалась воронка на глубине около 1 метра 30 см,примерно. Гроба видно не было. Когда я пришла на поминальную и увидела все своими глазами, я ужаснулась, для меня это была настоящая боль и горечь от увиденного. Только похоронила маму, не отошла от невосполнимой потери, как ожидал новый сюрприз-разрушение захоронения. Я обратилась в ритуальное бюро, чтобы они закопали этот образовавшуюся от взрывной волны воронку. Договорились на определенный день и я подъехала на место, где находилась могила матери и ребята из ритуального бюро. Я попросила копнуть немного у изголовья, чтобы убедиться, что гроб не задет и там все нормально, только землю привезти и засыпать и все на этом. Но моему горю не было конца и края, они копнули и я увидела, что гроб поврежден, по всей видимости, верхней крышки не наблюдалось, был виден у изголовья доски гроба, без обивки, краешек подушки и совсем маленький кусочек покрывала и все, остальное я не увидела, т.к присыпано было все землей. Работники не раскапывали полностью гроб, а лишь краешек по моей просьбе. Теперь вопрос: каким образом я могу перезахоронить свою маму, которой в середине июня будет полгода, как ее нет со мной. Кто мне должен безвозмездно помочь с перезахоронением? К кому можно обратиться с этим серьезным вопросом? Кто мне должен компенсировать случившиеся в виде оказания помощи? Я уже вся в отчаянии. Не могу найти выход, ритуальные бюро не занимаются такими вопросами перезахоронения, а одна ритуальная организация занимается, но там речь идет о перезахоронении останков с перевозом в другой город и т.д. Они пообещали перезвонить, но прошло уже достаточно времени, как никто не соизволил позвонить, как обещал.
Благодарю заранее за ответ! Помогите, пожалуйста, что мне делать, как быть? Ищу пути выходы и не могу найти.
Три мои вопроса связаны с законами о погребении (федеральными и региональными, действующими на территории Санкт-Петербурга). Меня интересует правовая основа перерегистраций за захоронение в Санкт-Петербурге.
В 1970 г. умерла моя бабушка, она была похоронена на Красненьком кладбище Ленинграда. Захоронение бабушки является единственным на участке. Ответственным за захоронение являлся ее сын, мой дядя. Удостоверение на захоронение бабушки утеряно.
Ответственный за захоронение, дядя, умер в 1974 г. После смерти ответственного лица прошло уже 45 лет (с 1974 по 2019 г.), но перерегистрация ответственного лица за захоронение бабушки не проводилась. Могила сохранилась, она ухожена, навещается.
Я проживаю в Санкт-Петербурге и являюсь ближайшим родственником покойной бабушки (внуком), так как ни ее детей, ни ее супруга уже нет в живых. Я хочу стать ответственным за захоронение бабушки.
Из документов у меня есть свидетельство о смерти бабушки и справка о месте ее захоронения, свидетельство о смерти предыдущего ответственного за захоронение (дяди), а также документы, подтверждающие родство как с бабушкой, так и с дядей.
Прочитал, что право на перерегистрацию ответственности за захоронение после смерти ответственного за захоронение лица имеют в порядке очередности ближайшие родственники захороненных. Например, при обосновании этого права ссылаются на п. 3 ст. 5 (и далее) Закона РФ «О погребении и похоронном деле» № 8-ФЗ от 12.01.96. Но, на мой взгляд, это очень обобщенная статья, она говорит о достойном отношении к телу после смерти, о праве на погребение, а не о правах родственников на перерегистрацию захоронения. Отсюда мой первый вопрос: возможно, я не прав и толковать эту статью можно и в отношении к праву (и очередности) родственников на перерегистацию ответственности за захоронение?
Также я прочитал, что Верховный Суд вынес определение, что похоронная и регистрационная процедура определяются согласно региональным актам (по делу № 6 – КГ 14-3 Верх. Суд).
Но все ссылки на региональные акты, подтверждающие право и очередность родственников на перерегистрацию ответственности за захоронение, которые мне удалось найти, относятся к региону Москвы. Например: Апелляц. Определение Мосгорсуда от 6 апреля 2015 г. по делу № 33-10022/2015, согласно которому после смерти ответственного лица «захоронение должно было быть перерегистрировано по степени родства на ближайшего родственника захороненного лица. при наличии соответствующего заявления»; ст. ст. 7, 8 Закона г. Москвы «О погребении и похоронном деле в г. Москве», в соответствии с которыми реализация волеизъявления умершего, право на осуществление организации погребения умершего и реализация других прав в данной сфере прямо поставлены в зависимость от степени родства между умершим и родственником. При этом первоочередными правами обладают близкие родственники первой очереди, к которым Закон относит супруга, детей, родителей и внуков.
Согласно п. 1 «Правил по оформлению документов по перерегистрации ответственности за захоронения умерших граждан», утвержденных приказом генерального директора ГУП «Ритуал» от 25.03.2008 N 22, при рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица необходимо производить перерегистрацию по письменному заявлению граждан на родственников захороненных: в первую очередь имеют право супруг (-а), дети, родители, усыновленные, усыновители (см. Апелляционное определение Мосгорсуда от 14 ноября 2014 г. по делу N 33-45290, Апелляционное определение Мосгорсуда от 18 ноября 2014 г. по делу N 33-45747).
Однако, к сожалению, мне так и не удалось найти статью в региональных законах о погребении (по Санкт-Петербургу), которые подтверждали бы право родственников и определяли бы очередность родственников на перерегистрацию ответственности за захоронение в случае смерти ответственного за захоронение лица.
Отсюда еще 2 вопроса:
1. Имею ли я право в описанной ситуации перерегистрировать ответственность за захоронение бабушки на Красненьком кладбище на себя?
2. Какие законы определяют право на перерегистрацию ответственности за захоронение после смерти ответственного лица, если речь идет о захоронении в Санкт-Петербурге (или в Санкт-Петербурге такая перерегистрация вообще не предусмотрена)?
Укажите, пожалуйста, конкретные статьи определенных законов.