как узнать плюс или минус на динамике
Определить полюса у динамиков без разбора колонок
Есть напольные колонки у которых отсутствуют акустические терминалы.
Судя по крышке стояли под бивайринг.
Видимая разводка через крышку терминалов выполнена проводом одного (Серого) цвета.
На лицевой панели динамики прикручены будто изнутри. Нет видимых болтов.
И все вокруг поверхности лакированные, не хочется даже пробовать ковырять.
Вопрос в чем, можно ли как-то не разбирая колонок тестами или как-то определить полярность динамиков плюс минус для правильного подключения к усилителю.
Ответы
Полярность включения НЧ динамиков в АС можно легко определить с помощью обычной батарейки 1,5В. Подключаете батарейку к проводам АС и смотрите на сам НЧ динамика, при подаче на него питания от батарейки диффузор динамик либо выдвинется вперед, либо втянется назад. Запомните полярность подключения батарейки, когда диффузор выдвинется вперед, это и будет «правильной» полярность подключения колонок к усилителю. Отметьте плюсовой провод акустического кабеля на Ваших АС, например, красным фломастером, что бы в дальнейшем не проводить процедуру определения полярности подключения АС к усилителю.
там говорят под бивайринг провода выведены, пищалка может не пережить такого отношения, отя конденсатор должен быть перед ней, конечно, но по ней сложно будет понять куда
Проверял полярность динамиков в колонках батарейкой много раз, пока все хорошо с пищалками было.
P.S. Пусть меня хоть забанят, но было б весьма приятно видеть, что такие вопросы остаются без единого ответа. Тогда в форуме будет гораздо реже всплывать подобное недоразумение (мягко выразился). Всегда и везде воспринимаю вопросы с уровнем сложности «минус 10 по 10-балльной шкале» как прямую форму неуважения.
Да сам метод мне не нравится, у пищалки РЧ от 500 Гц и выше, дотронешься батарейкой, купол ВЧ через конденсатор куда-то дёрнется (на НЧ смещается отчетливо, там нет конденсатора по ходу тока и скорости в сто раз ниже), с такой скоростью в миллисекунды что не увидишь. «Мастера» придерживают пальцем, чтоб понять куда, тактильно это чувствуется, трогать купол пищалки по мне не есть хорошо, а иногда и не добраться.
Вобщем чем больше будет данных тем лучше.
Хм, при определенной топологии кроссов вполне нормально, когда ВЧ включен в противофазе к мидбасу (например для устранения провала на частоте раздела при втором порядке по Баттерворту). Также встречаются АС, в которых при сборке просто перепутаны полярности пищалок (что, кстати, не так просто понять сходу, когда перепутана полярность включения пищалок на обеих АС). Более того, в конкретных условиях работы АС пользователю вполне может больше понравиться (подойти) звучание ВЧ-головок в фазе, отличной от заводского варианта.
вот. и я про Баттерворта вспомнил. 🙂
Это уже следующий вопрос. Я бы все-таки рекомендовал определить полярность мидвуфера, а потом методом тыка подбирать верное соединение твитера, гоняя свиптон.
что, у всех JBL, от Эверестов до автомобильной трехполоски 6х9 90-х годов?? Можно какой то документик или статейку про это удивительное изобретение?
в общем методика как определить фазу вч с сч и сч с нч. выбираем частоту на которой они парой работают. генерируем ее с ноутбука в аудиоредакторе. и соотвественно если они работают на ней в фазе то звучать она будет громче если в противофазе то она будет тише. там же кстати и по стереосигналу можно фазу умножать на противофазу.
то есть из каждой АС торчит по паре проводов?
Марка и модель акустической системы известна? Можно и фото позгрузить, а то из описанного можно подумать на Элегию))
Есть ещё тестовые диски, с помощью которых можно на слух определить в фазе или противофазе работает АС
хотя. сейчас подумал. а ведь пищалка на баттервортах второго порядка подлключена в противофазе к среднечастотнику.
в общем возможности определить есть но для более точной методики нужно больше информации от автора на счет количества полос в колонках и количества проводов на выходе из нее.
При измерении специально подключают полосы «неправильно» для проверки качества сведения полос.
Блин, какая красивая АЧХ (красная)! Особенно СЧ.
Кстати, Вадим, а при втором порядке (по Баттерворту) обязательно-ли переворачивать пищалку относительно мидбаса, чтоб убрать провал на частоте раздела? В теории вроде как это неизбежно. может все-же подбором частоты среза кроссов для НЧ и ВЧ можно провала избежать?
Спасибо за ответ! На ВЧ попробую третий порядок, правда это несколько дороже выйдет (номиналы кондеров существенно больше).
Не самое страшное. Гораздо больше доставляет, что третий порядок и выше это неустойчивые фильтры, то есть небольшое непопадание в номиналы деталей влечет за собой резкое изменение частоты среза, крутизы спада итд итп.
можно устроить сдвиг по фазе например заглубив или выдвинув динамик вперед, этим тоже можно пользоваться
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Как определить полярность и чем грозит неправильное подключение акустики?
Во время ремонта, по потолку была протянута витая пара для тылов. По внешнему виду не отличаются. На технике +/- указаны. Как определить полярность на проводах и чем грозит неправильное подключение?
Ответы
Добрый день. Неправильная полярность приводит к работе динамиков в противофазе, снижается громкость, сцена становится скомканной. в общем звук будет плох.
Определить полярность проводов можно или прозвонкой мультиметром или батарейкой. При правильной полярности динамики должны двигаться вперёд, когда провод прозванивают батарейкой (тип ААА лучше).
У витой пары провода разного цвета, тут сложно напутать.
С языком и батарейкой было интересней.
Запусти авто настройку на ресивере, в конце он покажет на экране тв все параметры настройки и если будет неправильное подключение, то покажет ошибку, там где она есть.
На Ютубе есть видео Проверка полярности колонок. Включите, и все сами услышите
Я не из тех кто слушает провода и перетыкает вилки в розетках. Но витая пара! Там же сечение никакое. Меньше чем в комплектных шнурках у китайского двухкассетника.
А по теме. Я дома проверял батарейкой, как и сказали выше.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Как определить полярность динамика
Как определить полярность динамика? Включаем на магнитоле музыку, чтобы на акустику с нее шел сигнал. Мультиметр переключаем на определение минимальных значений напряжения (см. фото), отцепляем от тестируемого динамика акустический кабель и касаемся его (кабеля) выводов щупами мультиметра. Щупом фазы «красным» касаемся «+» акустического кабеля, а «черным» щупом (земля/масса) касаемся «—» акустического кабеля.
Руками кончиков щупов и выводов акустического кабеля не касаемся.
Если наблюдаем подобную картину:
Значит полярность подключения правильная. А если видим на дисплее мультиметра «отрицательное» значение:
То подключение выполнено в «противофазе» — то есть полярность обратная (плюс и минус поменяны местами). На клеммах динамиков полярность указана всегда, по этому выполнить правильное подключение кабеля труда не составит.
Очень удобно и просто. Бывает, что полярность перепутана в магнитоле с завода, или можно самому ошибиться при прокладке акустического кабеля — особенно, если маркировка на нем отсутствует.
Как определить полярность проводов к динамикам?
Как узнать где у колонки плюс?
Для этого необходимо на короткий промежуток времени прикоснуться проводами, присоединенными к батарейке, к выводам динамика. Если диффузор в динамике начинает двигаться наружу, это будет значить, что положительная клемма динамика присоединена к плюсу батарейки, а отрицательная к минусу.
Как определить полярность на автомагнитоле?
Подключаете батарейку к проводам АС и смотрите на сам НЧ динамика, при подаче на него питания от батарейки диффузор динамик либо выдвинется вперед, либо втянется назад. Запомните полярность подключения батарейки, когда диффузор выдвинется вперед, это и будет «правильной» полярность подключения колонок к усилителю.
Как узнать где плюс и минус в машине?
В большинстве случаев «плюс» и «минус» проводов и контактов в подобных устройствах обозначаются буквенным, символьным или цветовым способом (на корпусе возле контактов есть маркер «+» и «-», а провода имеют черный цвет для минуса и красный для плюса).
Как узнать где плюс а где минус на проводах акустики?
Берешь батарейку, лучше плоскую, (где на ней плюс—минус понятно ). Один провод от колонки к минусу, второй (только на маленькое время, т. е. только коснуться) к плюсу.
Как узнать где плюс на Пищалках?
Какой из проводов плюс синий или коричневый?
Несколько слов нужно сказать о цепях постоянного тока. В таких случаях применяют расцветку для обозначения полярности: плюс – предпочтительно коричневый (или красный), минус – серый. Если какой-либо из проводников цепи постоянного тока соединяется с нейтралью переменного тока, то для него используют синий цвет.
Полярность динамиков в машине. Как правильно подключить?
За частую если мы рассматриваем магнитолы в диапазоне до 40-50$ особенно китайский брендов то ожидать хорошего звука не стоит.
В других же случаях, поставил магнитолу и даже не залез в настрйоки эквалайзера. Но чаще всего это перепутана полярность динамика.
При соединении динамиков следует учитывать эту особенность. Необходимо чтобы диффузоры каждого из динамиков колебались синхронно.
Если динамики будут работать не синхронно, то возможно искажение звуковой картины, так как звуковые волны будут в противофазе – частично компенсировать друг друга. При этом возможно искажение пространственной ориентации источника звука и прочее.
А если диффузоры динамиков будут работать синфазно, то звуковые колебания будут складываться, тем самым создавая полную и точную звуковую картину.
Мы сняли для Вас простейший способ определения полярности динамика.
Дубликаты не найдены
Автомобильное сообщество
13.3K постов 35.7K подписчика
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
-Публикация видео с тематикой ДТП (исключение: авторский контент с описанием).
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
-Создавать интересный контент.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.
Твитеры и верхние СЧ проверяйте на слух. Иногда в противофазе они играют лучше, и я очень часто делал это с ВЧ для улучшения сцены.
На проводке
1) Ищем схему на авто
2) Или ищем Витые пары толстые, обычно их 2 или 4 (если динамика 4) пара = динамик
3) Если автомобиль простой (точнее у вас нет кан шины на магнитоле (тонкая витая пара), прозваниваем контролькой плюс, минус, габариты, спидометр и т.п., и убираем в сторону.
А те, что не прозвонились, прозваниаем перебирая методом тыка батарейкой
Да, на Мондео 4 так и есть.
От ГУ в дверь приходят 2 черных провода на динамик, внутри динамика они раздаиваются, и еще 2 провода от динамика идут к ВЧ динамику (пищалке)
ГУ отключил, и вместо динамика батарейку подключил и смотришь в какую сторону диффузор динамика движется.
Или я не понял проблемы вашей?
Если динамики будут работать не синхронно, то возможно искажение звуковой картины, так как звуковые волны будут в противофазе
Я наверное чего-то не понимаю, но разве интерференция двух встречных волн зависит только от их фаз? Разве расстояние между источниками звука до ушей слушателя не имеет значения?
Если не очень понятно, еще раз. Встречаются две волны от двух источников звука,- одна в фазе, другая в противофазе,- и гасят друг друга в точке, где их фаза и противофаза совпадают, а в точке где фазы совпадают, они усиливаются. Стоит сдвинуть место, где они встречаются на половину длины волны (подвинуть голову), и там, где фаза встречалась с противофазой будет обратная картина.
А если достаточно всего «на миллиметр» подвинуть голову, чтобы нарушить всю акустику, так какая тогда разница, как подключены динамики?
Если это я не понимаю, объясните пожалуйста. Интересно.
Спасибо за обстоятельный ответ. То что надо было.
Вы не услышите неверную фазировку на СЧ и ВЧ. Более того, руководствуясь слуховыми ощущениями, очень часто при настройке полярность на ВЧ меняется на противоположную. Ничего в этом плохого нет.
Сдается мне, что «Люди занимающиеся автозвуковым спортом» прогуливали в школе физику и немножко пиздят. Длинна волны на 5кГц равна 68.6мм, т.е. достаточно отдалить голову на расстояние в четверть длинны волны (17.1мм) от динамиков и фазировка в ушах слушателя изменится на противоположную.
Да я просто прикалываюсь. Я вот сейчас от нечего делать скачал генератор синусоиды «SweepGen», в нем можно выбрать частоту и фазу 0/180. Побаловался немного им. Сделал вывод что теория на 100% соответствует практике (как ни странно, обычно наоборот). Нашел частоту около 5кГц при которой не слышу разницы при изменении фазы на 180гр. и при определенном положении головы, потом чуть сместил голову и вуаля появилась разница и очень заметная. Так что делаю вывод: услышать правильную фазировку одновременно всех слышимых частот, можно только в наушниках. Остальное бред.
P.S. Русский к сожалению в школе я прогуливал, но физику нет)))
Балуюсь генератором дальше, интересный эффект: включаем 5кГц и медленно приближаем голову к динамикам. Громкость начинает меняться между ухами от нуля до максимума в противофазе, как будто ручку баланса крутят. Если двигать дальше, то противофаза сменяется на фазу и можно найти положение где звук вообще не слышно. Забавные эффекты)
Можете сами услышать, нужен только комп да колонки, даже ноут пойдет, если только он не урезанный «моно» вариант.
Без обид, но видел кучу судей, которые при прослушивании системы давали кардинально разные оценки. Мне это напоминает ситуацию с дегустаторами вин. Не стоит обожествлять смертных.
Один динамик будет притягивать диффузор, второй будет отталкивать. Звучание будет разным.
Спасибо, конечно, но мне хотелось бы услышать ответ от того, кто понимает, что я спрашивал.
ОК. Это уже совсем дрогой ответ. Сэнкс!
ПС: Но тогда значит, что чушь здесь:
Если динамики будут работать не синхронно, то возможно искажение звуковой картины, так как звуковые волны будут в противофазе
Нет никакой чуши. Много факторов нужно учесть. И да, желательно что бы динамики были на одинаковом расстоянии.
А теперь расскажите, пожалуйста, как это делать в проводке. Голова заменена, но нет уверенности, что полярности соблюдены. Снимать голову нет никакого желания. Какие способы есть, для проверки полюсов на проводах, непосредственно в двери, у динамика?
Это работает с уже нештатными системами. На штатных чаще всего клемм на динамике как таковых нет, а из него выходит разъем с одинакового размера клеммами самых разных расцветок.
Если инструментов нет, то только снимать голову.
Ну или найти звук тестовый, который будет говорит в какую сторону должен пойти диффузор динамика, и соотв запитывать его так, чтобы диффузор шел в опр. сторону.
И смотреть проволкой)))
Где в синусоиде полярность?
Нигде. Но две синусоиды накладываются друг на друга и при неправильной фазировке друг друга могут компенсировать в ноль.
Ооооооо.
Я тогда тоже свое закину)))))))))))
Как определить полярность динамика
Блиаааа на 4. минуты размазать пятисекундный вопрос. Т! Талант!
DNS и скидка за аналогичный товар у конкурента
Последние пару дней подбирал компонентную акустику в передние двери автомобиля.
Посмотрев обзоры и почитав комменты принялся изучать цены и наличие в крупных магазинах и маркетплейсах. Капая слюной на HERTZы цена которых начиналась от 6 500 т.р. и выше вытирал слезу и возвращался в свой мир ограниченного бюджета.
В DNS остановился на акустике ural ak 47c ( 16.5 см)
Зачем ural? это ведь Китай! ну тут бюджет- характеристики. Цена вопроса 3 999.
На главной странице DNS красуется баннер, вот такой
Стало интересно, посмотрим все условия этой акции
Время хоть и позднее, но почему бы не заглянуть к известному конкуренту citilink?
Внимательно изучив фото и характеристики решил попробовать и утром был в DNS
Через 10-15 минут ушёл с покупкой)
Установил, на 2 740 они точно отрабатывают.
Ответ на пост «Про громкую музыку в автомобилях…»
Эх, вы, любитель «хорошего звука». Были бы вы настоящим аудиофилом, вы бы знали, что подстроенная под определенную форму помещения аудиосистема перестает быть такой уж хорошей как только в этом помещении меняется хоть что-нибудь. Чего уж говорить про настройку звука для авто и открытие окон и дверей. За пределами машины в лучшем случае не будет какафонии от:
1) эха вашего же звука от соседних автомобилей, стен и дорожных построек(отбойников/заборов/знаков)
2) смена помещения с закрытого на открытое сильно меняет импеданс помещения, что ОЧЕНЬ сильно меняет кривую поглощения звуковых волн, что очень сильно меняет характерную кривую частот, спрямления которой так вы добивались, но которую так знатно похерили как только открыли дверь
3) ВСЕ автомобильные динамики спроектированы на работу на короткой дистанции (это вам не уличные системы, которых отлично слышно и в 10 и в 100 метрах, я сейчас не про громкость), уже на дистанции в десяток метров звук меняется очень сильно
Оправдание, что это болезнь смехотворно. Я, например, скалеотик, и чо? Могу дать пощупать горб, если очень интересно, но сам никогда его в лицо людям тыкать не буду, ибо это, как минимум, неприлично
Понятия не имею, зачем отвечаю постом, мб привлечет внимание мамкиных автозвукарей
Дико извиняюсь, если кого то оскорбил. С большим уважением отношусь к хорошим автомобильным аудиосистемам, но ездить с ними на всю катушку под, прости господи, «кадиллак» а) небезопасно б) по-дебильному