как узнать историю деревни которой нет
Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию
вопросы краеведения
Саратовская область
Сообщений: 496
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 233
Кто-нибудь встречался с подобными случаями? Могли ли деревни образовываться таким путем?
Может быть, именно с этим связано то, что в этой большой деревне был десяток фамилий, но каждую из них носили семей по 5-6, которые, по словам бабушки, были дальними родственниками?
Я очень хотел бы услышать мнения знатоков, чтобы определиться в достоверности данной истории. Дядя был учителем истории, и вполне мог интересоваться историей деревни, однако моя бабушка о таком факте даже не слышала.
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами
Нижний Новгород
Сообщений: 21475
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 5703
—
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами
Нижний Новгород
Сообщений: 21475
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 5703
—
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
Отрадное
Сообщений: 358
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 127
Отрадное
Сообщений: 358
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 127
Как найти старую деревню или хутор без карты
Некоторые небольшие населенные пункты не вписывались в старинные карты. Обычно это хутора из нескольких домов. Места, где чаще стояли хутора, в лесу, на краю оврагов, на другом краю деревенского поля. Есть хутора распаханные в полях. Их можно найти по остаткам керамической посуды, красного кирпича, большого наличия железа в земле.
Лесной поиск пропавшего хутора
Как упомянуто в начале статьи, хутора находились вдали от деревень. На краю оврагов, внизу которых бежал ручей, или на краю дороги, в этом случае рыли пруды и колодца. Такие хутора легко определить по домовым ямам расположены в ряд, или напротив друг друга. Домовые ямы — это остатки от погреба под домом. Яма похожа на воронку от взрыва, имеет высокий отвал по кругу. Иногда домовую яму путают с погребной ямой. Такая тоже может оказаться на хуторе, только выглядит она по другому.
Копать на хуторах тяжело. Большое количество мелкого мусора (свинца) очень сильно затрудняет поиски. Особенно, если икать ближе к домовым ямам.
Как найти пропавший хутор на полях
Если на старой карте хутор есть, найти его будет несложно. Если на карте хутора нет, но вы точно знаете что он там был, найти его также будет не сложно.
Большое количество металла в земле, черная или красная лакированная керамика, куски красного кирпича, домовая яма или несколько — все это говорит о том, что вы на хуторе, или рядом.
Также, обнаружить в поле попавший хутор или деревню можно по спутниковым снимкам из космоса. Например по спутниковым картам от «Яндекс». Такие места отличаются по черной земле в поле. В месте, где стояли строения, почва черная, более насыщенная черноземом, плодородной землей. Места где строений не было и не велась хозяйская деятельность, земля очень сильно отличается — она будет светлой. Но так может быть не всегда. Перед посещением этой местности, поинтересуйтесь у местного населения что там было раньше. Возможно там стояли хозяйственные постройки и «ловить там нечего». Ну, разве что, поискать старые гвозди, подковы от лошадей и прочие колхозные железки.
Поиск по лесным дорогам
Все дороги куда–то ведут. Лесные дороги ведут в соседние деревни и сёла, а также в хутора, которые могли находиться между двух деревень. Хутора стояли на высоких точках, где проходила дорога. Если на старой карте дорога упирается в овраг и заканчивается, там тоже что–то было. Или хутор, или постоялый двор, или обычные сараи. Об этом вы узнаете только побывав в этом месте.
Если лесная дорога уходит далеко в лес и ведёт в соседнюю деревню которая находиться за лесом, ёе стоит проверить. Особенно, когда на пути встречаются полянки, овраги, есть перекрестки с другими дорогами. Такие места нужно проверять.
Как найти самую старую часть деревни или села
Всем доброго времени суток и в этой публикации мы с вами поговорим, как можно отыскать самую старую часть деревни или другого населённого пункта, где ранее всего жили люди. Допустим, если взять поселение, дожившее до позднесоветских времён с длинной улицей, сложно понять, откуда начинать поиски. Ведь везде стоят дома. Как деревянные, так и каменные. За ними огороды, рядом фермы. Поначалу теряешься и не знаешь, с какого конца начать поиски. Если вы хотите узнать, как на таких урочищах копать не только пробки с консервными банками, но и монеты − читайте до конца!
В одном из прошлых сезонов я впервые попробовал определить историческую часть деревни, основанной ещё в допетровские времена. В настоящее время там огромное количество доживающих свой век изб, зарастающие бурьяном земли и конечно же огромное количество алюминиевого металломусора в земле. Из-за этого там никто не копает. Однако же на ПГМ этот населённый пункт отмечен жирным прямоугольником, а это значит, что разные интересности там просто обязаны быть!
Очень хотелось понять, где же стояла та самая деревня, отмеченная в старой карте, относительно современной. Ранее я на ней копал, однако ничего, кроме советских 5 копеек и старого перстенька не нашёл. Может быть плохо искал? Или же не попал на старую часть?
Смотрим. Открываем спутниковый снимок и ищем объекты, к которым можно визуально прицепиться. Это может быть река или овраг. К примеру, такой лог отмечен на скриншоте ниже. Кроме того обратите внимание на речку, на которой находится пруд
Открываем старую карту. Желательно ту, что наиболее подробная. В моём случае это план генерального межевания. Ищем нужный лист с этой же самой деревней и разглядываем окрестности на эти же самые видимые объекты. Скорее всего, это и есть тот же самый овраг. А левее на карту нанесена и сама речка, расположенная на противоположном краю деревни.
Именно от этого лога и начиналась деревня даже в те далёкие годы. Теперь, когда есть понимание, можно ехать и пробовать копать это место. Но всё равно будьте готовы к большому обилию пробок, проволоки, закаточных крышек и консервных банок.
Я в эту деревню выехал и решил попробовать прозвонить огороды как раз в этой самой исторической части, недалеко от оврага. И действительно, монеты пошли.
Примерно отмеченная старая честь деревни
Даже такие крупные, как медные 5 копеек 1924 года, такой же крупный пятак Александра II. И конечно же старина, за которой мы сюда приехали и ради которой сравнивали карты. Деньга времён правления Петра I. Метод сработал!
Возьмём другой пример. Недалеко от этого места стоит ещё одна крупная деревня, просуществовавшая до начала 2000-х годов. Сразу так и не поймёшь, откуда копать.
Мусора тут очень много, улица и огороды просто кишат металлом! Обратимся же к старой карте, чтобы понять, как располагалась деревня в прошлом.
Во как! Картина стала ясна. Этот овраг имеется и сейчас. Как раз перед тем местом, где улица раздваивается.
Значит, вокруг этого места и надо ходить с металлоискателем прежде всего, чтобы отыскать хорошие и старинные находки: монеты Екатерины, Анны, Петра и Павла, крестики и разные пуговки.
Пожалуй, на этом всё. Как ни крути, старые карты − это незаменимый помощник для кладоискателя в поисках не только мест для копа в глобальном понимании, но и конкретной точки ведения поисков даже в границах отдельно взятого исчезнувшего населённого пункта.
Поиск информации о заброшенной деревне
Отправляясь на поиски монет желательно узнать как можно больше о месте, которое планируется посетить. Так у вас уже появится представление о том, какие находки могут попадать и в каком месте урочища вероятность их нахождения выше. Сделав из этой информации правильные выводы можно точнее настроить прибор и выбрать наиболее эффективную стратегию поиска. Например, начать с центральной улицы или же наоборот, с окраин исчезнувшей деревни. О том, как можно навести справки об исчезнувшем населенном пункте и пойдет речь далее.
Поиск места на современных картах
Начать стоит со знакомой всем копателям Викимапии. Если нужное нам урочище отмечено на карте, то в описании можно найти дополнительную информацию по нему, порой весьма полезную: годы существования населенного пункта, численность населения, основной род его деятельности и т.д. Также может присутствовать ссылка на соответствующую статью в Википедии. В целом из Викимапии можно почерпнуть базовую информацию о погибшей деревне. Также прям здесь можно переключаться между спутниковыми снимками Google, Яндекс и Bing (вверху справа), что полезно для подробного рассмотрения местности. Например, можно установить примерные размеры населенного пункта, расположение жилья, улиц, искусственных водоемов и т.п.
В Викимапии нередко у объектов есть описание 
Увеличив карту и выбрав нужный спутниковый снимок можно детально изучить местность
Еще немаловажный момент: стоит обратить внимание на наличие/отсутствие кладбища вблизи урочища. Его наличие может говорить о значительном размере исчезнувшего населенного пункта и относительно недавнем его исчезновении. Отсутствие же может быть признаком того, что населенный пункт состоял всего из нескольких дворов либо исчез настолько давно, что местоположение кладбища неизвестно. Нередко кладбище может быть просто не обозначено на Викимапии, но отмечено на том же Генштабе.
Рядом с большинством урочищ отмечены заброшенные кладбища
Также стоит упомянуть одну особенность Викимапии, касающуюся отображения урочищ. Если заброшенной деревне присвоить категорию исторический слой/исчезнувший объект либо невидимый объект, то она не будет отображаться на карте. В первом случае вообще, а во втором будет подсвечиваться только при наведении указателя мыши. И подобное на этом ресурсе не редкость, поэтому не лишним будет поискать только по этим категориям, выбрав их в поле сверху. В этом случае все они будут отмечены на карте. А под этими категориями иногда скрываются интересные объекты.
Поиск на исторических картах
Для более глубокого изучения урочища стоит просмотреть исторические карты, которых немало в общем доступе. Рекомендую для этого сайт ЭтоМесто. Чтобы точно переместиться на нужное место, копируем его координаты из Викимапии и вбиваем на этом сайте.
Для удобства можно скопировать координаты из Викимапии
Далее можно просматривать все доступные карты по отдельности или же нажать кнопку «хронология», что позволяет проследить историю населенного пункта на разных картах. Начинать изучение участка рекомендую с современных топографических карт. На них часто отмечены урочища и заброшенные кладбища (прямоугольник с крестом в центре). Далее стоит просмотреть карту Генштаба, а потом более старые карты. Так у вас появится примерная историческая картина исчезнувшего поселения.
Поиск дополнительной информации
Нередко упраздненным селам посвящаются статьи в Википедии, которые полезно изучить. Для их поиска достаточно вбить название населенного пункта в строку поиска, далее по области и району найти нужное урочище.
Также стоит попытаться найти информацию через поисковики (Google, Яндекс). Для запроса желательно вместе с названием урочища ввести дополнительную, присущую только ему, информацию. Это может быть название района, ближайших населенных пунктов, еще лучше прежнее название искомого населенного пункта, если таковое имеется. Если деревня была не совсем крошечная и существовала продолжительное время, то есть все шансы найти по ней какую-нибудь информацию.
Familio.Media
Как найти деревню предков, даже если ее уже нет на карте?
Города и деревни — ключевой элемент для поиска предков на территории бывшей Российской империи. Часто фамилия, имя, отчество и дата рождения человека оказываются не уникальными, и его нельзя «опознать» в списках или найти в архивах. Если же знать место рождения, это позволит определить, в каком архиве искать информацию о человеке. Рассказываем об основе Familio — базе населенных пунктов, где на странице города или деревни объединяется информация разного рода.
Почему населенный пункт — опорная точка поиска предков?
Хранение документов об истории семьи в России организовано по территориальному принципу. Чтобы найти запись о рождении своего предка в метрической книге, нужно знать, в каком региональном архиве эта книга хранится и в какой церкви, мечети или синагоге она велась. Чтобы найти запись о браке в ЗАГСе, нужно знать, в какой деревне или в каком районе города это событие происходило.
Что я узнаю, зайдя на страницу интересующего меня города или деревни в Familio?
На странице населенного пункта собрана вся информация о нем:
Наполнение страниц населенных пунктов информацией о людях зависит и от активности пользователей. Familio — это по сути социальная сеть: когда вы создаете страницу вашего предка и указываете в ней место его рождения, эта информация может стать отправной точкой в поиске для ваших земляков. И наоборот: информация, внесенная другими пользователями, может оказаться полезной для ваших генеалогических поисков.
Откуда у Familio информация о населенных пунктах?
В базе Familio сейчас 242 тысячи населенных пунктов, из них 213,5 тысяч — территория современной России. Наша база регулярно дополняется.
База данных о населенных пунктах состоит из двух частей: современные и исчезнувшие. Для составления базы данных мы использовали открытые источники. Собранные данные мы оцифровали и привязали к современной карте.
База современных населенных пунктов была сформирована из трех источников:
Многие деревни, где жили люди в начале XX века, а иногда и в 1950-1970-е годы, сейчас уже не существуют, их не найти на современных картах. Для составления базы данных исчезнувших населенных пунктов мы использовали справочник «Списки населенных мест Российской империи», издававшийся Центральным статистическим комитетом МВД с 1861 по 1885 годы. Этот справочник дает информацию о большинстве губерний Европейской части России, однако в него не входили многие регионы. Затем мы оцифровали справочники, которые закрывали «белые пятна» — содержали данные о Новгородской губернии, Кубанской области, Восточной Сибири и Дальнем Востоке. После этого мы сопоставили записи из справочников и старых карт — топографических карт советского периода и дореволюционных военно-топографических карт 1860-х годов и атласа Стрельбицкого. Справочники прошлых веков дают не только старые названия населенных пунктов и позволяют определить дореволюционное административное деление, но и рассказывают, сколько в деревне жило человек, сколько было дворов, какие церкви, ярмарки или заводы там располагались.
Команда проекта продолжает оцифровывать справочники населенных пунктов начала XX века и советского периода.
Какую территорию охватывает база Familio?
В настоящее время наша база данных охватывает территорию современных России и Украины. Мы продолжаем работу и планируем в ближайшем будущем добавить населенные пункты Беларуси, а затем и других бывших республик Советского Союза.
Мои предки из Украины — есть ли она на Familio?
Это один из первых и самых важных запросов, которые со времени запуска сервиса мы получали от пользователей.
В начале июня 2021 года мы добавили на сервис населенные пункты Украины. В работе мы использовали украинские (Державний реєстр географічних назв и Класифікатор об’єктів адміністративно-територіального устрою України) и русскоязычные (русская версия Википедии) открытые источники, а также карту OpenStreetMap. Данные об административном делении страны актуальны на сегодняшний день и учитывают изменения в ходе реформы административно-территориального деления Украины 2020 года.
Всего база данных Familio по территории Украины включает в себя около 29 000 населенных пунктов. Искать можно как по русскоязычным, так и по украинским названиям, как по современным декоммунизированным, так и по более ранним (город Днепр найдется по запросам Днепр, Днепропетровск и Днiпро).
Сейчас мы продолжаем работу с историческими справочниками по территории губерний Российской империи, которые в настоящее время входят в состав Украины.
Деревню моих предков переименовали, как ее найти?
В систему Familio заложен гибкий морфологический поиск, который позволяет находить населенные пункты, даже если они теперь носят другое название или пользователь не уверен в названии. Например, при запросе Тарасово найдется и Тарасовы, при запросе Ивановка найдется и Ивановская, при запросе Осташово найдется и Асташово.
Система учитывает и старые названия из справочников. Например, если деревня до революции называлась Анненково, а сейчас носит название Раевка, система найдет ее по обоим названиям. Также добавлены прежние названия крупных городов (например, Хлынов, Ленинград, Калинин).
Деревни моих предков уже не существует, можно ли ее найти на Familio?
Одна из целей команды Familio — восстановить данные об исчезнувших населенных пунктах, поэтому с высокой долей вероятности вы найдете то, что ищете.
В базе данных Familio сейчас 182 000 записей из справочников XIX – начала XX века, из них более 136 000 можно найти на картах Familio. По нашим подсчетам, в этих населенных пунктах проживал 91% населения — это значит, что 9 из 10 пользователей найдут деревню своей бабушки.
Введите название деревни, как вы его знаете. Если результатов слишком много, сузьте поиск и проверяйте те варианты, которые нашлись. Если вы знаете местоположение деревни, можно найти ее по карте.
Я нашел неточность в вашей базе или не нашел свою деревню, но знаю, где она была, — куда мне обращаться?
Напишите в службу поддержки Familio. Мы проверим вашу информацию и исправим расположение населенного пункта или добавим его на карту. Мы обновляем базу данных населенных пунктов каждые две недели.